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Mise en service d'une Silvia. Help!

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Message par gagnepain Jeu 15 Mar 2007, 18:51

En ayant vraiment marre de boire du mauvais café avec ma Brasilia Lady (pour une raison que je n'ai pas réussi à élucider, car les forums en anglais indiquent que cette machine est normalement excellente), j'ai acheté une Silvia, que je viens de recevoir de chez Méo (contact très sympa avec M. Lejeune).

Mais je n'ai pas de chance: si la tasse est bonne, l'eau s'écoule par la partie supérieure du porte-filtre. Quelqu'un peut-il m'aider?
Sur ma machine, il existe un espace de 11 mm entre la grille de la douchette et le joint. Cela me paraît beaucoup. Quand j'enclenche le PF, le groupe descend donc de 11 mm dans le filtre. Je pense qu'il bute alors sur la mouture, et que, en conséquence, la partie supérieure du filtre appuie à peine contre le joint, ce qui provoque l'écoulement d'eau par dessus le PF. Qu'en pensez-vous? Ceux qui ont une Silvia confirment-ils un espace de 11 mm entre la douchette et le joint?

Merci de vos réponses avant que j'appelle Méo.

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Mise en service d'une Silvia. Help! Empty Re: Mise en service d'une Silvia. Help!

Message par Invité Jeu 15 Mar 2007, 19:09

Hello

cet espace important est normal, du moins dans les machines de cette marque. Pas de probleme donc sur ta Silvia. Par contre il faut en tenir compte ! Soit en baissant la quantité au départ soit en tassant plus fort. En fait il faut trouver le bon compromis entre les deux, ce qui n'est pas simple au départ. Le PF plein ou presque plein, il est impossible de l'installer sur le groupe.
Nettoie bien le joint du groupe de façon a ce qu'il ne reste aucun residu de café. Le PF doit etre nickel aussi a la mise en place et ses bords doivent etre exempts de café.
Une chose aussi : Le joint étant neuf il faut une pression assez importante au depart pour qu'il se fasse... Wink

En tous les cas, tu as fait un tres bon achat ! cheers

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Message par gagnepain Jeu 15 Mar 2007, 19:22

Merci, Dream, pour ce premier message rassurant. C'est vrai que le joint me paraît assez dur. J'avais évidemment pensé à nettoyer le rebord du filtre ainsi que le joint, afin que les deux s'accouplent au mieux. Mais j'ai aussi remarqué qu'il faut serrer le PF comme un malade. Peut-être que je mets trop de café. Le problème, c'est que j'utilise un moulin (Brasilia BFD) équipé d'un doseur non réglable. Peut-être que la dose délivrée est finalement trop importante pour cette machine (ce qui n'était pas le cas avec la Brasilia, qui dispose de filtres plus profonds et d'un espace plus faible entre filtre et joint).

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Message par Invité Jeu 15 Mar 2007, 19:30

Perso avec le Santos, deux doses sont impeccables. Cà rempli le PF juste comme il faut. Ni trop, ni trop peu. Enlève avec le doigt le surplus de café jusqu'à ce que tu obtienne la bonne dose une fois tassé. (c'est le même que toi au niveau du PF). Si tu veux je peux mesurer la hauteur par rapport au bord du PF avant extraction.
A mon avis, tu vas vite t'habituer. Autre machine, autre reglage......

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Message par ceramix Jeu 15 Mar 2007, 20:51

gagnepain a écrit:

Sur ma machine, il existe un espace de 11 mm entre la grille de la douchette et le joint. Cela me paraît beaucoup.
...
. Qu'en pensez-vous? Ceux qui ont une Silvia confirment-ils un espace de 11 mm entre la douchette et le joint?

Merci de vos réponses avant que j'appelle Méo.

Salut,

environ 10mm sur la mienne : je ne pense pas que ce soit un problème , au moins pour le filtre 2 tasses.

je n'ai pas réussi à utiliser le Rancilio 1 tasse (7g) : le tasseur (plat) arrive en butée sur le fond... et je n'utilise pas la chose en plastique bombée livée avec la machine.

Le filtre 2 tasses d'origine est plus abordable, essaie de le remplir à ras sans tasser ( tu en mets plus et tu enlèves le trop plein avec le petit doigt ou une règle ). Ensuite soit tu tasses à peine et c'est le serrage de porte-filtre qui fait un tassage modéré, soit tu tasses 'à 15kg' et tu devrais voir que la surface descend à peu prés à l'épaulement qui bloque le filtre dans le porte-filtre.
J'ai trouvé chez Grimac des filtres 1 tasse plus profonds que les Rancilio, c'est ma prochaine étape ... une chose à la fois !

mon porte-filtre fuit des fois sur des 'double ritretti' un peu trop tassés, sinon, la position de la poignée serrée est quelques degrés à droite de perpendiculaire à la face avant .

Bon week-end ... Wink

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Message par gagnepain Ven 16 Mar 2007, 10:36

Merci à tous de votre aide.

J'ai quand-même des doutes car, depuis hier, j'ai procédé à plusieurs essais. Etant habitué avec une machine de construction assez proche de la Silvia (la Brasilia Lady), je fais toujours en sorte que le rebord supérieur du filtre soit parfaitement propre (s'il y a un peu de café, je l'enlève avec le doigt ou, comme c'est très chaud, avec une toute petite éponde prévue à cet effet).

Depuis hier, j'ai donc essayé de remplacer les filtres livrés avec la Silvia par ceux, plus profonds, de ma Brasilia (les deux sont compatibles). Le niveau du café est donc plus bas... puisque le filtre est plus profond. Eh bien, c'est toujours pareil:

Quand j'essaie à vide ou avec du café moulu volontairement trop gros, le PF ne fuie pas car la pression reste faible.

Quand je fais le même essai avec une mouture normale (permettant d'extraire un café normal ou court en 20 à 30 secondes), le café sort, mais le PF fuit pas mal par dessus. Je pense que la machine doit quand-même avoir un problème. Car avec les mêmes doses, les mêmes filtres et le même tassage, je n'ai jamais eu de problème de ce type sur la Brasilia. Et avec la Silvia, je ne vois pas comment faire un café "normal", c'est-à-dire correctement extrait, sans que le PF dégueule par le dessus. De plus, je suis obligé de serrer le PF comme un malade, ce qui n'est certainement pas bon pour la mécanique.

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Message par Friconfit Ven 16 Mar 2007, 11:39

Bonjour,
Je suis moi même depuis 10 jours en plein apprentissage de la machine et je suis loin de faire du 100% même si quelques belles réussites me poussent à perseverer.
Je bute également sur le dosage et j'ai l'impression est que la dose de café idéale dépend de la finesse de la mouture...
Je m'explique : avec un café torrefacteur machine expresso je met une grosse cuillèree melitta prévue pour 8g (soit PF vraiment plein), je tasse bien et ça roule (si je n'en met pas assez, c'est du jus de chaussettes). Avec le café meo moulu silvia, une cuilère rase et un très leger tassage suffit (Si avec ce café je surcharge ça fuit par le dessus).
Avec le café Ily, c'est entre les 2.
Voila, bon courage !!!

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Message par Invité Ven 16 Mar 2007, 11:43

hello Gagnepain !

Peut etre, je dis bien peut etre.... Que ton joint de groupe est defectueux !!! Tout simplement.... Cas très rare mais pas impossible. Ceci dit, il faut abaisser la mouture tassée de 11mm dans ton PF....

(Dream qui cherche....)

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Message par gagnepain Ven 16 Mar 2007, 15:30

Merci, Dream, de chercher avec moi. (Merci aussi à Friconfi, bien-sûr).

Tu as raison, si l'on ne veut pas que la douchette bute sur le café en empéchant la couronne supérieure du filtre de coller au joint, il convient que le niveau de café se trouve au minimum 11 mm en dessous... ce qui ne laisse plus beaucoup de place pour le café, les filtres de la Silvia n'étant pas très creux.

Ce midi, j'ai refait des essais en remplaçant le doseur de mon moulin par la cuillère doseuse fournie avec la Silvia. Ainsi, je suis sûr d'avoir mis la quantité de café correspondant exactement à ce que préconise Rancilio. Et je confirme qu'avec une mouture normalement fine (correspondant à 25 secondes d'extraction, ce qui donne la mousse que nous recherchons), ça fuit. Seul cas où ça ne fuit pas: si je mets du café moulu trop gros (la pression est alors moindre sur la mouture... et le café est dégueulasse, sans mousse).

Je pense donc vraiment qu'il y a un problème de liaison etnre le filtre et le joint: joint mal positionné, trop mince ou carrément défectueux, à moins que ce soit la partie inférieure du groupe qui "plonge" trop profondément dans le filtre.

Que feriez-vous? Je crois que je vais rappeler Méo.

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Message par Invité Ven 16 Mar 2007, 16:19

Comme tu peux le constater sur la photo, l'écart entre le joint de groupe et la douchette est TRES important. (je me suis permis de repiquer une photo d' 1KFD+ pour cela).

Mise en service d'une Silvia. Help! Nettoy18dp8

Je ne pense donc pas que çà vienne de là.

Très très curieux cette histoire ! Je ne vois plus que le joint peut être fendu ou abimé....

Allo, les spécialistes des Silvia ???? What a Face

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Message par gagnepain Ven 16 Mar 2007, 17:33

Précision supplémentaire: par rapport à la Brasilia Lady, le joint me paraît très peu souple, ce qui ne favorise pas un contact hermétique résistant à une pression de 9 bars. Il se peut aussi que le joint soit mal positionné, ou que son épaisseur varie légèrement sur sa circonférence... Bref, je ne sais pas!

Y a-t-il d'autres spécialistes de la Silvia sur la ligne?

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Message par Admin Ven 16 Mar 2007, 19:22

Mon joint d'origine a tenu 2 ans, je vient de le changer et avec le joint neuf j'ai eu une petite fuite au début (j'ai pris un joint standard et pas la version un peu plus souple réservée pour les petite rancilio dixit mon négociant en machine local).

Il s'agit peut être tout simplement d'un petit besoin de rodage....

Le joint se creuse avec son écrasement, cela augmente la portée entre le joint et le filtre...

Quand tu serres ton filtre dans la machine, est ce que les becs du porte filtre sont alignés avec la carrosserie?

Quand tu serres plus fort, est ce que cela fuit encore?

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Message par Invité Ven 16 Mar 2007, 19:28

j'ai eu aussi ce petit désagrément au début quand j'ai mis un joint neuf. C'est pour cela que j'en parlais au début (petit rodage). Le joint est en effet très dur et j'ai été obligé pendant un certain de serrer assez fort, voir fort.... Maintenant tout va beaucoup mieux.

Mais d'autres ont eu récemment des Silvia neuves et n'ont pas du tout parlé de ce probleme.. Rolling Eyes

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Message par Ezec Ven 16 Mar 2007, 19:38

Moi aussi je galère à ce niveau ... pas trop de fuite par contre, quelques gouttes c'est tout !

A+

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Message par gagnepain Ven 16 Mar 2007, 20:17

Est-ce que d'autres possesseurs de Rancilio Silvia ont des fuites au niveau du porte-filtre?

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Message par Oberon Ven 16 Mar 2007, 20:30

gagnepain a écrit:Est-ce que d'autres possesseurs de Rancilio Silvia ont des fuites au niveau du porte-filtre?

Si je mets trop de café oui... Mais dans ce cas j'ai du mal à serrer le porte-filtre et faire prendre au manche de celui-ci un angle de plus de 90°-100° par rapport au bord de la machine...

En utilisation normale, l'angle passe à 120-130°: plus aucune fuite.
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Message par gagnepain Lun 19 Mar 2007, 15:29

Merci à tous ceux qui ont essayé de m'aider.

Mes derniers essais me laissent penser que le problème ne vient pas de la machine, mais de mon broyeur.

Je n'avais jamais mesuré la quantité de café délivrée par le doseur de mon broyeur (BRASILIA BFD). Je viens de le faire: 8,5 grammes par dose, alors que la cuillère en plastique livrée avec la Silvia contient 7 grammes (soit la dose considérée comme optimale). Et en effet, quand je mesure 7 grammes de café (ou 14 grammes pour un double), je n'ai plus de fuite. La solution passer adonc par l'achat d'un moulin doté d'un doseur réglable!

En ce qui concerne l'angle que doit effectuer le porte-filtre par rapport à la machine. Quelqu'un peut-il me dire si, PF serré, la poignée doit se situer dans l'axe longitudinal de la machine, ou si elle doit former un angle de 10, 20, 30 degrés ou plus?

gagnepain

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Message par Oberon Lun 19 Mar 2007, 21:15

gagnepain a écrit:quand je mesure 7 grammes de café (ou 14 grammes pour un double), je n'ai plus de fuite. La solution passer adonc par l'achat d'un moulin doté d'un doseur réglable!
A 7,5g - 8g ça tient encore sans fuir chez moi... Mais un poil plus et ça ne va plus...
Sur mon moulin, le doseur n'est pas réglable, mais j'utilise une technique qui va bien : je chronomètre le temps moteur, puis je fais un tour complet de doseur pour tout vider dans le filtre (et comme ça pas de résidus) . Avec le café que j'utilise en ce moment, c'est 14 secondes pour obtenir la dose idéale (et environ 24 secondes pour un double...) Ca varie suivant le café et la finesse de mouture utilisée... (Pour ceux qui ont un doseur réglable, je suppose que c'est pareil aussi... doit falloir changer le réglage à chaque fois qu'on change de café...)
Maintenant que je connais bien mon moulin et mon filtre, je trouve le temps correct assez facilement à vue de nez : il faut que le café dépasse légèrement la petite arrête dans le filtre simple, de manière à ce qu'une fois tassé, le niveau soit juste au dessus de cette arrête...

gagnepain a écrit:En ce qui concerne l'angle que doit effectuer le porte-filtre par rapport à la machine. Quelqu'un peut-il me dire si, PF serré, la poignée doit se situer dans l'axe longitudinal de la machine, ou si elle doit former un angle de 10, 20, 30 degrés ou plus?
J'ai été un peu optimiste dans mon précédent post. A vide je peux aller en forçant un peu (pas trop) jusqu'à 45°. Avec du café, je tourne plutôt en général aux alentours de 10-15° (en serrant un peu, mais pas comme une brute).
Après je suppose que ça dépend du rodage du joint...
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Message par pascalt83 Mar 20 Mar 2007, 19:54

Chez moi, un peu plus que 90°, je dirais une vingtaine en plus.
Par contre, aucun pb jusqu'à 9,5 g, au delà, je passe au filtre double.
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Message par ceramix Mar 20 Mar 2007, 20:08

contact 90°
serrage 15 à 25°de plus
... et au risque de me répéter oublie le filtre 7g rancilio.
A+

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