Filtres La Marzocco: la verité si je mens?

Bonjour,

J'ouvre un nouveau sujet, ayant lu les différents topics sur ces fameux filtres 1 tasse et 2 tasses LaMarzocco, sans trouver de réponse précise aux plusieurs questions qui me tarabustent (poil au buste):

- ces filtres vendus en ligne sur un site français dont je tairais le nom, que j'ai commandé et reçu ne ressemble pas vraiment à celui montré sur le site LM, n'a pas de logo, ni de packaging- les perforations sont visiblement pas faites au laser- le site en question ne m'a pas apporté de preuve qu'il s'agissait bien de produits de la marque LaMarzocco, et me propose de les reprendre (fdp à mes frais, ben voyons). J'ai lu ici que les filtres LM sont d'un autre acabit et je me demande si je ne me suis pas fait enfumer

- sont-ils réellement compatibles avec la Rancilio Silvia? celui que j'ai reçu ne tient pas bien sur le porte filtre de la Silvia; le filtre d'origine Rancilio (avec logo) se clipse parfaitement et reste en place - le soi-disant LaMarzocco saute à chaque fois qu'on détache le PF du groupe...

- autre point technique sur le porte filtre bottomless LaMarzocco: l'original vendu sur leur site serait-il compatible avec la Silvia? Quitte à commander des nouveaux filtres en italie, je me laisserai bien tenter par le bottomless, s'il est compatible

Ci-dessous 2 photos du filtre 2T reçu:





et une venant du site LM:



Merci à ceux qui auraient un avis et/ou des informations sur ce sujet, et bon jus à tous.

T

Bonjour

Regardes déjà ce post assez complet :
https://expresso.1fr1.net/t6909-des-copeaux-dans-un-filtre-neuf-marzocco

Ne pas confondre les filtres LM et les filtres VST!...
En plus des troutrous laser de la belle boite et du joli qr code le prix t'aide bien à ne pas les confondres
Si tu veux des LM fabriqués par VST il faut leur acheter une machine!

Ben oui

Puis il y a aussi les autres pas chères que vendent les distributeurs... pas du "proutprout QRcodisé" vendu dans le papier délicat qui sert à essuyer là où ça fait mal non.... ceux qui font 400 cafés par jour tous les jours pour le pov commun des mortels... tu te rappel ?! Les autres quoi ! Pas ceux qui boivent leurs espressi en levant un petit doigt pour que ce soit meilleur

Des p'tits trous, des p'tits trous...

Merci Yamast pour le lien: j'avais lu le post en question après avoir eu des doutes sur le produit que j'ai reçu, et c'est là d'ailleurs que j'ai pris connaissance des nombreuses spécificités des filtres VST et VST / LM (troutrous laser, packaging de macaron...)

Pour clarifier avant le procès d'intention, j'ai voulu acheter un filtre 1T qui fonctionne et un 2 tasses plus grand que le Rancilio pour pouvoir varier les quantités de café: certains cafés passent trop vite même après réglage du moulin au plus fin... le réglage de quantité permet un ajustement supplémentaire, il me semble.

La plupart des infos en ligne vantant les mérites des filtres 1T LaMarzocco, et du 2T 17g, compatible Silvia, ça me paraissait une bonne option, à prix raisonnable, 8€50.

Ma réaction initiale vient du fait que quand on commande un produit venant d'un fabriquant, il est légitime de vouloir s'assurer de sa provenance, surtout quant il n'y a ni marque ni emballage, que le produit est différent que celui que l'on peut voir sur le site du fabriquant.

Quand, en plus le produit ne tient pas bien en place, que la finition laisse à désirer, et que le vendeur ne répond pas aux questions, je me demande si les produits vendus sont bien ce qu'ils disent être.

Quant au filtre du site LaMarzocco, il coute 10€ ce qui reste dans le domaine du raisonnable; je ne sais pas si c'est un VST avec troutrous au laser mais je sais que celui que j'ai reçu n'est pas pareil.

Maintenant je ne dis pas que j'ai forcément raison, c'est pour ça que j'ai posté sur ce sujet pour voir si d'autres utilisateurs de Silva/Marzocco avaient été confronté aux mêmes problèmes...

Bonjour

Je viens de commander un 14 g et un 17 g sur le site Marzocco.it et je vais bien voir si il se monte sur ma Silvia et de quel qualité ils sont, je te tiens au courant dès réception. Je te ferais quelques photos si tu veux.

Cordialement

JP

tadaoo a écrit:
Pour clarifier avant le procès d'intention, j'ai voulu acheter un filtre 1T qui fonctionne et un 2 tasses plus grand que le Rancilio pour pouvoir varier les quantités de café: certains cafés passent trop vite même après réglage du moulin au plus fin... le réglage de quantité permet un ajustement supplémentaire, il me semble.

Certains passent trop vite, même au réglage le plus fin : pas un problème de filtre, mais de moulin (déréglé et/ou meules trop usagées) et/ou de café (trop vieux).

A mon avis tu as les deux problèmes, même un très vieux café totalement éventé doit bloquer la machine si moulu au plus fin avec le rocky.

Merci de vos réponses!

@Yamast: je suis preneur de photos et de ton avis sur les filtres LM

@Lucio: effectivement quand le café est trop vieux, il passe souvent trop vite

pour le moulin (Rocky), je viens d'acheter des meules (sur le même site que les filtres...) qui sont (d'après eux... ) des Rancilio MD40- encore une fois aucun signe distinctif mais bon je ne paranoïde pas sur tout...

Je vais les remplacer ce week-end pour voir si le résultat change;

Au fait y-a-t-il un moyen de vérifier l'usure des meules?

Elles doivent "accrocher" quand tu passes ton doigt dessus. C'est assez difficile à exprimer.

N'oublie pas de régler le zéro de ton moulin. Tes meules se touchent presque quand tu es au réglage minimum ? Le café doit dans ce cas ressembler à du sucre glace, et doit totalement bloquer la machine espresso.

Salut, moi j'ai acheté le mien chez Mokxa et c'est exactement le même que celui qu'il y a en photo sur leur site et il ressemble au tiens.



Je l'ai mis sur mon pf bottomless, il va très bien sur l'Oscar mais pour l'instant je ne suis pas très convaincu de l'apport de ce filtre. Bof quoi.

@Enzo: merci de ta réponse:

le tien est marqué sur le côté LM 17g- le mien n'a aucun marquage
la finition intérieure à l'air OK, contrairement au mien qui avait des marques de ponçage à la va-vite

bref, pas le même... pas le même prix non plus...

l'intêret, je présume est d'avoir un filtre qui fait 17g au lieu de 14

Effectivement il est écrit LM 17gr et ça m'a l'air d'être un "très vrai". Par contre je me suis rendu compte justement que j'aurais préféré un 14gr puisque je bois mes cafés très serrés et en 17gr c'est trop grand... (en sachant comme le dit Sébastien sur son blog Espressologie que le 18gr accueil 20gr de mouture et le 14gr en accueil 17!) pas grave il est toujours (légèrement) plus petit que le 2 tasses d'origine de la NS

Les véritables filtre LM avec des perforations laser ( sous licence VST ) sont vendu sur le site Marzocco.it à 10€ le 17g.
Ne pas confondre, comme moi je l'ai fait avec les anciennes fabrication LM vendu chez maxicoffee à 8.50€.

Et si quelqu'un possède un vrai VST et qu'il est de passage dans le Val de Marne, qu'il me contacte, je le métrai bien sous le microscope pour voir la différence de fabrication avec les LM.

Même confusion que j'ai faite... j'ai fait un retour à l'envoyeur, sans avoir pu avoir plus d'information sur leur provenance...

A la décharge du site vendeur, ils ont accepté de prendre en charge les frais de port, à ma demande, mais d'explications... aucune...

Ben je l'ai payé 25€ moi :roll

Enzo a écrit:Ben je l'ai payé 25€ moi :roll

A ce prix se doit être un vrai VST et non pas un filtre LM sous licence VST.

Pour le savoir les "originaux" ont une gravure indiquant VST sur le coté comme le montre la photo.

Salut JEP,
nope, pas de VST, il est juste écrit "LM 17gr" et pas de QR code non plus ... mais bon ils ont l'air sérieux chez Mokxa, donc si c'est écrit filtre VST pour LM alors je veux bien croire que c'est ce que j'ai, même si je n'ai pas eu la belle boite, le certificat, le QR code, le nom sur le produit, itou.

Bonjour

Je viens de tomber sur ce post que j'ai lu avec attention.
Nous nous étions renseigné et avions demandé des explications auprès de notre partenaire LM concernant ces filtres VST qui équipent nos machines car effectivement les code n'apparaissaient plus sur les nouveaux filtres. Nous avions alors mis à jour le site (en bas de la page dans "en savoir plus") avec le texte suivant:

Note: Le filtre que nous commercialisons est fabriqué par VST pour La Marzocco, partenaire chez qui nous nous fournissons. Depuis juin 2012, ces derniers ont demandé au fabricant VST de ne pas mettre les codes barre, ni les codes sur les filtres (pour des questions évidentes de coût). Depuis cette date en effet , toutes les machines LM sont équipées de ces filtres VST.

Par contre nous ne savions pas que LM vendaient des filtres à ce prix défiant toute concurrence (si nous vendions à ce prix , nous vendrions à perte pour info) et nous avons demandé des explications.

A bientôt

Sadry

Bonjour Sadry,

Et ben voilà, merci pour l'info ! De toute façon je n'avais pas trop de doutes =)
Tant que j'y suis : Vous aurez un jour le 14gr chez Mokxa ?
Bonne journée !

Salut Enzo
Du coup j attend les explications LM avant de commander d autres filtres et je te tiens au courant.

Merci

Sadry

Cafe Mokxa a écrit: Le filtre que nous commercialisons est fabriqué par VST ... ces derniers ont demandé au fabricant VST de ne pas mettre les codes barre, ni les codes sur les filtres (pour des questions évidentes de coût).

Merci pour cette précision mais là je suis surpris.

Dire qu’il y a surcout avec une gravure supplémentaire.

Je suis graveur Laser depuis plus de 20 ans. Il y a 20 ans un laser de gravure couté +/- 150.000 € avec de très grosse consommation électrique, une consommation d’eau de 600 L/Heures ( en circuit fermé ) pour refroidir la lampe qui devait être changé ( à 200€ l’ampoule ) tout les 4 à 6 mois.

Alors effectivement l’heure de gravure couté un MAX.

Aujourd’hui le prix d’un laser à était divisé par 10 et un graveur ne consomme que 200W et encore … et il est refroidit par un simple ventilateur !!! Quand à la première révision pas avant 10/15 ans !!!

Comment VST peu t-il justifier une telle différence de prix simplement du à une simple gravure !!!

Merci Sadry ! Je vais donc suivre ce fil avec attention !
JEP, il me semblait avoir lu quelque part que LM ne passait plus par VST pour ses filtres. Le développement semblait bien avoir été initié par les 2, mais ils semblaient avoir arrêté leur coopération. Si c'est vrai, et ça sera peut-être confirmé par Sadry, le prix en est peut-être la raison. LM se serait alors tourné vers un autre sous traitant. Du coup Sadry, tu devrais avoir de meilleurs prix d'achats également, dans le futur.

Enzo a écrit:Merci Sadry ! il me semblait avoir lu quelque part que LM ne passait plus par VST pour ses filtres.

Exacte

J’avais déjà pausé la question directement à LM par Email voici leur réponse à l’époque:

La Marzocco advanced presion baskets are manufactured by a La Marocco supplier, and are available in 7, 14, 17 and 21 grams.

Les filtres haute précision LM sont produits par un fournisseur LM, et sont dispo sous 7, 14, 17 et 21g.

Les filtres originaux LM à 10€ ne sont pas fabriqués par VST mais par un fournisseur, mais comme je l’ai démontré sur un autre post il sont bien fabriqué ( les perforations ) par laser.

J'ai reçu mes filtres La Marzocco ils sont identiques à ce qu'à reçu JEP et qu'il a décrit avec brio dans l'autre fil sur les filtres. Ces filtres 14 et 17 g se monte sans problème sur la Silvia. C'est pas la peine que je refasse des photos puisque JEEP en a déjà fait et que les miens sont identiques. Je fais des essais et je vous ferais part de mes impressions par rapport au filtre d'origine Silvia.

yamast a écrit: JEP et qu'il a décrit avec brio dans l'autre fil sur les filtres.

Merci