pas fiable l'oscar ?

Bonjour,

tout d'abord, je me présente : parfait néophyte, ancien proprio d'une krups grand public, filtre pressurisé, thermoblock, qui a rendu l'âme au bout de 4 ans, mais machine offerte.... je sais c'est pas le top,
au travail, il y a du nespresso, correct au niveau du goût comparé à la krups,

bon, après avoir navigué sur ce site, il semble que l'oscar soit un très bon compromis, car j'ai prévu un budget de 800 - 900 E avec le moulin (un grinta par exemple) mais ce qui me faisait peur c'est le "défaut" du temps de chauffe et le temps d'apprentissage (vais je y arriver). Je voulais donc goûter deux cafés : un sur une automatique et un avec l'Oscar, pour comparer le résultat (c'est quand même essentiel)

vous semblez tous dire que le résultat après quelques temps est superbe et surtout la machine est fiable.

Ce matin, je suis allé chez MEO à lille pour voir cette OSCAR, et voir aussi une automatique JURA.

Et là, le vendeur m'a expliqué qu'il allait arrêter la commercialisation de l'Oscar car trop de pbs de fiabilité (fuite de chaudière), trop de retours client, trop de retours SAV. Pourtant, sur son site, il est précisé : "robuste et fiable".

Bref, je n'ai pas goûté de café avec l'Oscar mais avec une JURA F50 à 899euros.
Le résultat me semble intéressant mais je n'ai pas pu comparer avec une manuelle.

Que pensez vous du "manque de fiabilité" de l'Oscar?
Est il objectif lorsqu'il m'oriente vers une JURA?
Que dois je prendre ?

Merci pour vos réponses

De quel vendeur parles-tu ?

Edit : ok MEO j'ai relu :-)

Geoffrey a écrit:De quel vendeur parles-tu ?

Le torréfacteur MEO qui a une boutique à Lille et vend des machines,
site meo.fr

Nous évitons les machines automatiques car elles sont bourées de capteurs et d'électronique. Indépannable par le commun des mortels et même par la plupart des SAV.

Sur une Oscar (p. exemple) toutes les pièces se remplacent plus ou moins facilement.

De plus le moulin qu'il mettent sur les automatiques n'est pas assez précis ni assez fin pour donner une mouture adaptée à l'espresso.

Franchement, j'ai pu tester le café (pas l'espresso...) sorti d'une Jura, et j'arrive pas à faire la différence avec une saeco que j'ai achetée déclassée pour ma femme pour moins de 200€...

Pour la fiabilité de l'oscar, j'ai bien eu une fuite au niveau de la soupape de sécurité, mais vu comme la machine est facile à ouvrir et que tout est facilement accessible et que toutes les pièces sont trouvable/remplaçable... dans le temps c'est bien plus facile qu'une machine tout intégrée non?
Je me dit d'ailleurs que même dans de nombreuses années, il sera possible de rénover une oscar, vu comme les pièces sont standard.
Pour une Jura, je ne sais pas trop...

Geoffrey a écrit:Nous évitons les machines automatiques car elles sont bourées de capteurs et d'électronique. Indépannable par le commun des mortels et même par la plupart des SAV.

Sur une Oscar (p. exemple) toutes les pièces se remplacent plus ou moins facilement.

De plus le moulin qu'il mettent sur les automatiques n'est pas assez précis ni assez fin pour donner une mouture adaptée à l'espresso.

Bon après, le jus n'était pas trop mauvais pour mon palais de béotien, c'était même pas mal.
Pour le SAV jura, on m'a vanté le suivi : jura m'expédierait un carton, et ils s'occupent de tout,
on m'a même laissé entendre qu'une JURA pouvait durer 10 à 12 ans,
mais que si on ne faisait pas le détartrage, la machine se bloquait, bizarre non?

David75 a écrit:Franchement, j'ai pu tester le café (pas l'espresso...) sorti d'une Jura, et j'arrive pas à faire la différence avec une saeco que j'ai achetée déclassée pour ma femme pour moins de 200€...

Pour la fiabilité de l'oscar, j'ai bien eu une fuite au niveau de la soupape de sécurité, mais vu comme la machine est facile à ouvrir et que tout est facilement accessible et que toutes les pièces sont trouvable/remplaçable... dans le temps c'est bien plus facile qu'une machine tout intégrée non?
Je me dit d'ailleurs que même dans de nombreuses années, il sera possible de rénover une oscar, vu comme les pièces sont standard.
Pour une Jura, je ne sais pas trop...

c'est vrai que le jus était correct, mais je me posais la question avec une saeco qui se trouve à 250 euros,
alors si tu me dis que c'est la même chose qu'une basique automatique,
la jura fait quand même 900 euros, soit une oscar + grinta

Je ne vois aucune raison à ce que l'Oscar ne soit pas fiable Emmanuel59. Pas de micromécanique en nylon, pas de groupe "seringue"en ABS, pas d'élecronique.

Et le Grinta ? Quand on voit une fois le "casse grain" d"une auto... aucune chance qu'il ne bosse ni ne dure aussi bien et longtemps qu'un vrai moulin à café, même petit comme le Grinta.

Ton vendeur n'est pas objectif, il veut juste vendre ce qui sera le plus simple et le plus rentable pour lui.

zeb a écrit:Je ne vois aucune raison à ce que l'Oscar ne soit pas fiable Emmanuel59. Pas de micromécanique en nylon, pas de groupe "seringue"en ABS, pas d'élecronique.

Et le Grinta ? Quand on voit une fois le "casse grain" d"une auto... aucune chance qu'il ne bosse ni ne dure aussi bien et longtemps qu'un vrai moulin à café, même petit comme le Grinta.

Ton vendeur n'est pas objectif, il veut juste vendre ce qui sera le plus simple et le plus rentable pour lui.

Tout en étant un parfait débutant, à lire vos posts, j'ai crû comprendre que deux appareils "simples" sans électronique laissaient supposer une durée de vie longue.

En plus, ce qui est bizarre est que l'Oscar est vendue sur leur site avec la mise en avant de la robustesse.

Il a peut être un pb de stock, ou de marge, ou de partenariat,

Cette histoire est quand même limpide : le mec a la machine "A" en boutique et pas la machine "B", donc il crache sur la machine "B" et vante la machine "A", tu auras le même type de blabla chez Darty ou n'importe quel revendeur...

yomgaille a écrit:Cette histoire est quand même limpide : le mec a la machine "A" en boutique et pas la machine "B", donc il crache sur la machine "B" et vante la machine "A", tu auras le même type de blabla chez Darty ou n'importe quel revendeur...

tu as raison,
mais j'aurai aimé goûter une tasse sortie d'une Oscar, et là je ne sais pas où je vais aller dans le nord pas de calais pour trouver une démonstration sur une Oscar,
déjà arriver à éviter les machines à dosette....
et c'est bête mais la peur de l'échec, ne pas arriver à dompter une manuelle,
et bien appuyer sur un bouton c'est facile,
mais je me dis aussi que mettre autant d'argent, pour avoir une qualité type what else, c'est sans doute dommage,
à vous lire sur le forum, avec une manuelle et de l'entraînement, il semble en sortir quelque chose d'un autre niveau

yomgaille a écrit:Cette histoire est quand même limpide : le mec a la machine "A" en boutique et pas la machine "B", donc il crache sur la machine "B" et vante la machine "A", tu auras le même type de blabla chez Darty ou n'importe quel revendeur...

- Oui Darty est un bon exemple, tu sais que quelques années en arrière au temps où Sony avait une certaine supériorité avec ses télés couleurs Trinitron, les vendeurs gueltés sur tout ce qu'il vendaient n'avait aucune commission sur les Sony, pas difficile de voir que sur les murs de télés, la marque était systématiquement déréglée et si tu te pointais la gueule enfariné en disant je voudrais un Sony et rien d'autre, c'est le vendeur qui avait la gueule enfariné

emmanuel59 a écrit:

yomgaille a écrit:Cette histoire est quand même limpide : le mec a la machine "A" en boutique et pas la machine "B", donc il crache sur la machine "B" et vante la machine "A", tu auras le même type de blabla chez Darty ou n'importe quel revendeur...

tu as raison,
mais j'aurai aimé goûter une tasse sortie d'une Oscar, et là je ne sais pas où je vais aller dans le nord pas de calais pour trouver une démonstration sur une Oscar,
déjà arriver à éviter les machines à dosette....
et c'est bête mais la peur de l'échec, ne pas arriver à dompter une manuelle,
et bien appuyer sur un bouton c'est facile,
mais je me dis aussi que mettre autant d'argent, pour avoir une qualité type what else, c'est sans doute dommage,
à vous lire sur le forum, avec une manuelle et de l'entraînement, il semble en sortir quelque chose d'un autre niveau

Ah la phase d'apprentissage d'une manuelle n'est pas de tout repos. D'un autre côté quand on commence à savoir adapter le résultat final ça fait plaisir.
Avec une tout automatique, c'est simple, mais tu perds en adaptabilité, en finesse de goût, tu ne peux pas faire de sur mesure gustatif...

Mais c'est vrai, le tout manuel peut rebuter. C'est un choix de départ et on a même le droit de se tromper... même si une revente fera nécessairement perdre de l'argent.

Pour mon avis sur la Jura?
J'ai pu tester à différents endroits. Le problème: trop grande pour le plan de travail où je voulais la mettre.
Puis j'ai vu passer des prix sous les 200€ pour une saeco neuve déclassée, un peu plus de 50% de remise.
Je me suis dit que ce serait toujours mieux qu'une capsulette pour madame... et que même si elle durait qu'1 an ce serait déjà bien. Elle a dépassé cette durée.
Et oui, de mon point de vue, les café sortis sont similaires: sous extraits et trop froids. Probablement pour copier les capsulettes...

emmanuel59 a écrit:
Et là, le vendeur m'a expliqué qu'il allait arrêter la commercialisation de l'Oscar car trop de pbs de fiabilité (fuite de chaudière), trop de retours client, trop de retours SAV. Pourtant, sur son site, il est précisé : "robuste et fiable".

Au moins, tu sais maintenant que ce vendeur est un menteur ...

J'ai eu une Magimix Robot café. Elle a duré 8 ans. Quand j'ai contacté le sav chez moi, on m'a dit 8 ans, c'est la durée de vie normale.
Je n'ai jamais pu faire un café comme je voulais avec.
Mes beaux parents ont une jura à 700 €. C'est la même mécanique que la Magimix ...
Et le café a le même goût.
C'est ce qui nous a décidé à acheter une Oscar.

Si tu aimes, prends une automatique, mais à part DeLonghi qui est fabriqué en Chine, on m'a dit que toutes les autres marques sortent de la même usine. J'ai vérifié pour Magimix, Jura et Bosch ... Donc tu choisis la moins cher et tu en as pour 8 ans.
Si tu veux te rapprocher d'un expresso (pour moi ce qui sort des auto n'en sont pas), mon beauf a une petite Magimix manuelle 19 bars qui sort un jus étonnement correct.
Si tu veux te rapprocher d'un vrai expresso, avec du corps et de l’arôme, tu passes à l'Oscar.

Et surtout, fuis ton vendeur de chaussettes ...

Bonsoir,

emmanuel59 a écrit: "[...] mais j'aurai aimé goûter une tasse sortie d'une Oscar, et là je ne sais pas où je vais aller dans le nord pas de calais pour trouver une démonstration sur une Oscar, [...] 

Dans cette discussion ici une "espressophile" avec les mêmes souhaits que toi déclarait avoir trouvé son bonheur à Mouscron en Belgique, pas trop loin de chez toi ; peut-être une piste intéressante...

yomgaille a écrit:Cette histoire est quand même limpide : le mec a la machine "A" en boutique et pas la machine "B", donc il crache sur la machine "B" et vante la machine "A", tu auras le même type de blabla chez Darty ou n'importe quel revendeur...

+1 avec Yomgaille , ce discours n'est pas sorcier à comprendre et en général les torréfacteurs qui ne sont pas ou peu cité dans se forum se complaisent à vendre des machines automatiques

Le client ne se casse pas la tête et suit son bla bla , il n''a pas à répondre à des question concernant comment se faire un vrai espresso avec les machines classiques et sa marge est bien plus conséquente
Quant à l'Oscar , c'est certainement une des meilleures machines du marché et le vendeur de MEO ment non par omission mais par stupidité . Cela laisse penser que pour te guider dans le choix du café, s'il fait la même chose , il faudra mieux passer ton chemin

Et si le broyeur intégré de la jura tombe en panne ?

Les machines que nous utilisons sont très simples et de ce fait d'une grand e robustesse. maintenant ce n'est pas sur ce forum que l'on te vantera les mérite d'une machine automatiques . Nous n'avons pas succombé au chant de ces sirènes .
Bon courage dans ton choix et à te lire

emmanuel59 a écrit:... et c'est bête mais la peur de l'échec, ne pas arriver à dompter une manuelle, ...

Un propos qui revient souvent, et qui te semblera bien ridicule une fois que tu auras débuté.

Conduire une automobile, faire du vélo (qui n'a que deux roues!), griller de la viande au charbon de bois, ce sont là aussi des choses bien difficiles pour celui qui ne les a jamais faites. Elles sont toutefois à la portée de tout un chacun.

Bref, ne te prends pas la tête. La préparation d'un espresso ressemble à une préparation culinaire: il existe des recettes à suivre dans les grandes lignes; la finition viendra d'elle-même par l'expérience.

David75 a écrit:

emmanuel59 a écrit:

yomgaille a écrit:Cette histoire est quand même limpide : le mec a la machine "A" en boutique et pas la machine "B", donc il crache sur la machine "B" et vante la machine "A", tu auras le même type de blabla chez Darty ou n'importe quel revendeur...

tu as raison,
mais j'aurai aimé goûter une tasse sortie d'une Oscar, et là je ne sais pas où je vais aller dans le nord pas de calais pour trouver une démonstration sur une Oscar,
déjà arriver à éviter les machines à dosette....
et c'est bête mais la peur de l'échec, ne pas arriver à dompter une manuelle,
et bien appuyer sur un bouton c'est facile,
mais je me dis aussi que mettre autant d'argent, pour avoir une qualité type what else, c'est sans doute dommage,
à vous lire sur le forum, avec une manuelle et de l'entraînement, il semble en sortir quelque chose d'un autre niveau

Ah la phase d'apprentissage d'une manuelle n'est pas de tout repos. D'un autre côté quand on commence à savoir adapter le résultat final ça fait plaisir.
Avec une tout automatique, c'est simple, mais tu perds en adaptabilité, en finesse de goût, tu ne peux pas faire de sur mesure gustatif...

Mais c'est vrai, le tout manuel peut rebuter. C'est un choix de départ et on a même le droit de se tromper... même si une revente fera nécessairement perdre de l'argent.

Pour mon avis sur la Jura?
J'ai pu tester à différents endroits. Le problème: trop grande pour le plan de travail où je voulais la mettre.
Puis j'ai vu passer des prix sous les 200€ pour une saeco neuve déclassée, un peu plus de 50% de remise.
Je me suis dit que ce serait toujours mieux qu'une capsulette pour madame... et que même si elle durait qu'1 an ce serait déjà bien. Elle a dépassé cette durée.
Et oui, de mon point de vue, les café sortis sont similaires: sous extraits et trop froids. Probablement pour copier les capsulettes...

Je n'ai pas trouvé trop froid le résultat mais c'est vrai que pas de crème, et pas mieux que de la capsule, alors si le résultat est similaire à de l'auto 4 x moins cher...

cophil2c a écrit:Bonsoir,

emmanuel59 a écrit: "[...] mais j'aurai aimé goûter une tasse sortie d'une Oscar, et là je ne sais pas où je vais aller dans le nord pas de calais pour trouver une démonstration sur une Oscar, [...] 

Dans cette discussion ici une "espressophile" avec les mêmes souhaits que toi déclarait avoir trouvé son bonheur à Mouscron en Belgique, pas trop loin de chez toi ; peut-être une piste intéressante...

Mouscron est très proche de chez moi, alors pas bête de franchir la frontière si on trouve des vendeurs vrais amateurs,
je suis quand même déçu car MEO est un torréfacteur reconnu, je pensais qu'il serait très pro, car les dosettes vont le faire couler,
mais quand j'ai demandé : vous utiliser quoi pour servir vos cafés, auto ou manuelle, il m'a dit : nos dosettes méo.........!!!!!!!!!!
je ne suis pas sûr que cela évoque un vrai amoureux du café
non????

pig a écrit:

emmanuel59 a écrit:... et c'est bête mais la peur de l'échec, ne pas arriver à dompter une manuelle, ...

Un propos qui revient souvent, et qui te semblera bien ridicule une fois que tu auras débuté.

Conduire une automobile, faire du vélo (qui n'a que deux roues!), griller de la viande au charbon de bois, ce sont là aussi des choses bien difficiles pour celui qui ne les a jamais faites. Elles sont toutefois à la portée de tout un chacun.

Bref, ne te prends pas la tête. La préparation d'un espresso ressemble à une préparation culinaire: il existe des recettes à suivre dans les grandes lignes; la finition viendra d'elle-même par l'expérience.

sans doute, le manque de confiance en moi.....
bon et puis c'est vrai j'ai un vélo, une voiture, et je fais du bbq,
en plus, il y a tellement de témoignages sur le site.....

même si je doute, je pense que lorsqu'on arrive à faire un expresso sur une manuelle cela doit être plus gratifiant que d'appuyer sur un bouton

emmanuel59 a écrit:je suis quand même déçu car MEO est un torréfacteur reconnu, je pensais qu'il serait très pro,

Hummm....
Revendeur plutôt que torréfacteur...

emmanuel59 a écrit:

cophil2c a écrit:Bonsoir,

emmanuel59 a écrit: "[...] mais j'aurai aimé goûter une tasse sortie d'une Oscar, et là je ne sais pas où je vais aller dans le nord pas de calais pour trouver une démonstration sur une Oscar, [...] 

Dans cette discussion ici une "espressophile" avec les mêmes souhaits que toi déclarait avoir trouvé son bonheur à Mouscron en Belgique, pas trop loin de chez toi ; peut-être une piste intéressante...

Mouscron est très proche de chez moi, alors pas bête de franchir la frontière si on trouve des vendeurs vrais amateurs,
je suis quand même déçu car MEO est un torréfacteur reconnu, je pensais qu'il serait très pro, car les dosettes vont le faire couler,
mais quand j'ai demandé : vous utiliser quoi pour servir vos cafés, auto ou manuelle, il m'a dit : nos dosettes méo.........!!!!!!!!!!
je ne suis pas sûr que cela évoque un vrai amoureux du café
non????

- Fais un appel, il y a beaucoup d'Oscar vendue en Belgique à des membre de ce forum, ils vont sûrement te répondre, en ce qui concerne Meo, non, il n'a pas la réputation d'un bon torréfacteur artisanal comme on les aime ici

- Allez les Belges

giorgio a écrit:

emmanuel59 a écrit:

cophil2c a écrit:Bonsoir,

emmanuel59 a écrit: "[...] mais j'aurai aimé goûter une tasse sortie d'une Oscar, et là je ne sais pas où je vais aller dans le nord pas de calais pour trouver une démonstration sur une Oscar, [...] 

Dans cette discussion ici une "espressophile" avec les mêmes souhaits que toi déclarait avoir trouvé son bonheur à Mouscron en Belgique, pas trop loin de chez toi ; peut-être une piste intéressante...

Mouscron est très proche de chez moi, alors pas bête de franchir la frontière si on trouve des vendeurs vrais amateurs,
je suis quand même déçu car MEO est un torréfacteur reconnu, je pensais qu'il serait très pro, car les dosettes vont le faire couler,
mais quand j'ai demandé : vous utiliser quoi pour servir vos cafés, auto ou manuelle, il m'a dit : nos dosettes méo.........!!!!!!!!!!
je ne suis pas sûr que cela évoque un vrai amoureux du café
non????

- Fais un appel, il y a beaucoup d'Oscar vendue en Belgique à des membre de ce forum, ils vont sûrement te répondre, en ce qui concerne Meo, non, il n'a pas la réputation d'un bon torréfacteur artisanal comme on les aime ici

Je pensais que c'était du bon café méo,
mais si en plus de ne pas être un bon vendeur de machines il ne faisait pas du bon café,
mais sur Lille, il n'y a plus beaucoup de torréfacteurs, il va falloir que je m'oriente sur le net vers les fournisseurs évoqués sur ce forum

giorgio a écrit:

emmanuel59 a écrit:

cophil2c a écrit:Bonsoir,

emmanuel59 a écrit: "[...] mais j'aurai aimé goûter une tasse sortie d'une Oscar, et là je ne sais pas où je vais aller dans le nord pas de calais pour trouver une démonstration sur une Oscar, [...] 

Dans cette discussion ici une "espressophile" avec les mêmes souhaits que toi déclarait avoir trouvé son bonheur à Mouscron en Belgique, pas trop loin de chez toi ; peut-être une piste intéressante...

Mouscron est très proche de chez moi, alors pas bête de franchir la frontière si on trouve des vendeurs vrais amateurs,
je suis quand même déçu car MEO est un torréfacteur reconnu, je pensais qu'il serait très pro, car les dosettes vont le faire couler,
mais quand j'ai demandé : vous utiliser quoi pour servir vos cafés, auto ou manuelle, il m'a dit : nos dosettes méo.........!!!!!!!!!!
je ne suis pas sûr que cela évoque un vrai amoureux du café
non????

- Fais un appel, il y a beaucoup d'Oscar vendue en Belgique à des membre de ce forum, ils vont sûrement te répondre, en ce qui concerne Meo, non, il n'a pas la réputation d'un bon torréfacteur artisanal comme on les aime ici

après j'ai dis bon torréfacteur, parce que dans une cafetière filtre ça va, mais de toute façon il n'est pas artisanal car commercialise aussi en grande surface (dans tous les hypermarchés du coin en tout cas), disons que c'est mieux que du café grand mère...sic