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Pression chaudière Oscar

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Message par cesy Dim 02 Fév 2014, 22:55

Dans ce cas, je vais la laisser en l'état, on va pas tenter le diable.

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Message par Flynn Lun 03 Fév 2014, 10:00

Je me suis peut-être mal exprimé.

Il n'y a aucune problème à pousser à 1.6 bars : la mienne a été réglée comme ça par Gianni (ou plutot d'origine par NS) , surtout si tu te plains d'avoir des résultats trop acidulés.

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Message par cesy Lun 03 Fév 2014, 20:04

Je referai des mesures lors des prochains cafés, pour le moment, je n'ai plus de moulin :/
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Message par cesy Lun 03 Fév 2014, 21:35

Flynn, tu pourrais nous dire à quoi correspond le "p" ci-dessous ?

p=1.0 bars (mano 0.0) temperature 99.63 °C
p=1.1 bars (mano 0.1) temperature 102.37 °C
p=1.2 bars (mano 0.2) temperature 104.90 °C
p=1.3 bars (mano 0.3) temperature 107.25 °C
p=1.4 bars (mano 0.4) temperature 109.45 °C
p=1.5 bars (mano 0.5) temperature 111.53 °C
p=1.6 bars (mano 0.6) temperature 113.49 °C
p=1.7 bars (mano 0.7) temperature 115.34 °C
p=1.8 bars (mano 0.8 ) temperature 117.11 °C
p=1.9 bars (mano 0.9) temperature 118.80 °C
p=2.0 bars (mano 1.0) temperature 120.41 °C
p=2.1 bars (mano 1.1) temperature 121.96 °C
p=2.2 bars (mano 1.2) temperature 123.45 °C
p=2.3 bars (mano 1.3) temperature 124.88 °C
p=2.4 bars (mano 1.4) temperature 126.26 °C
p=2.5 bars (mano 1.5) temperature 127.60 °C
p=2.6 bars (mano 1.6) temperature 128.89 °C
p=2.7 bars (mano 1.7) temperature 130.14 °C
p=2.8 bars (mano 1.8 ) temperature 131.36 °C
p=2.9 bars (mano 1.9) temperature 132.54 °C
p=3.0 bars (mano 2.0) temperature 133.68 °C
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Message par Flynn Lun 03 Fév 2014, 21:40

C'est la pression absolue (par rapport au vide) de la chaudière

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Message par cesy Lun 03 Fév 2014, 22:25

Ok, tout est plus clair soudainement dans ma tête.
C'est la pression absolue qui m'a perturbée. Zeb l'avais compris, mais je n'avais pas assimilé suite à sa remarque.
Bref, je suis un peu neuneu sur le coup.

Donc, en pression relative la chaudière a une soupape qui "s'ouvre" à 1.8 bars. Si on règle la pressions au mano (on parle toujours en pression relative) à 1.6 bars (limite zone rouge) on est encore à 0.2 bar de la limite.

Je partage le commentaire de amicalement_votre (avec du recul) il serait en fait plus intéressant de savoir à combien l'eau sort du groupe avec une pression relative chaudière à 1.6 bars. Cela semble proche de ce qui est indiqué pour la Rocket mais sans garantie.

En tout cas merci à tous, je me coucherai moins bête ce soir Smile
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Message par Invité Lun 03 Fév 2014, 22:38

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Message par cesy Lun 03 Fév 2014, 23:08

Oh eh ça va hein  geek 
Je testerai un poil plus chaud du coup pour voir si je perds en acidité.
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Message par cesy Mar 04 Fév 2014, 15:31

Suite échanges avec Gianni qui soulignons le encore une fois est vraiment au top niveau réactivité et sympathie, il me dit qu'il ne touche jamais ce paramètre qui est réglé à 1.5 bars sur toutes les Oscar et Musica. De plus il précise que la vis est recouverte d'un produit qui rend le vissage / dévissage très complexe.
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Message par cesy Sam 08 Fév 2014, 13:57

Je viens de prendre le temps de bien faire chauffer l'Oscar et j'ai fait des test de pression chaudière.
J'étais un peu juste. Une fois le capot déposé, un petit coup de tournevis sur le pressostat Campini. J'ai augmenté la température (vis avec le + et le -) et j'ai également tourné dans le sens inverse des aiguilles d'une montre l'hystérésis mais de façon très minime. Si j'ai bien compris le rôle de l'hystérésis, c'est ce qui gère la fréquence de démarrage de la résistance. Il me semble en effet que maintenant elle chauffe plus régulièrement, mais c'est peut être une impression  Surprised 

Résultat, je monte au max à 1.65 juste après chauffe chaudière. Au passage, on note une pression clairement plus importante juste après la chauffe chaudière, qui descend rapidement dès que la résistance s'arrête.

Edit : Après une longue pause sans tester la pression chaudière et sans tirer d'eau, ma pression était montée à plus de 1.8 bars.
Je viens de redescendre un peu. IL semble donc important de tester de nombreuses fois pour garantir la pression.


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Message par Flynn Sam 08 Fév 2014, 14:41

Le plus important : as-tu senti une différence à l'extraction de ton café ?

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Message par cesy Sam 08 Fév 2014, 15:04

oui  Very Happy 
Le café est clairement moins acide.
Là je test encore, il est difficile d'avoir une valeur stable et les variations peuvent être importantes.
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Message par cesy Sam 08 Fév 2014, 15:30

Je viens de faire un autre test.
Je voulais voir tous les combien la résistance redémarrais.
Protocole : capot ouvert (je ne sais pas si cela a une influence). On ne touche pas à la machine (on ne tire ni eau, ni vapeur).
Je déclenche le chrono à l'extinction de la diode, puis au moment où elle se rallume, puis à l'extinction afin de vérifier la fréquence d'allumage de la résistance.
Sur 10 minutes, avec une température ambiante de 20°c dans la pièce une tendance se dessine :
Entre l'extinction et l'allumage suivant 1'30
Entre l'allumage et l'extinction (durée de fonctionnement de la résistance) 0'13

Est-ce que certains d'entre vous ont effectué ce test ?

Coté mesure de la pression chaudière, il y a un autre problème.
En effet, si on connecte le mano sur la buse vapeur et que l'on ouvre le robinet à fond, on obtient une valeur qui augmente lors de la mise en route de la résistance.
Une fois cette pression relevée, si on ferme totalement le robinet de la buse vapeur et qu'on l'ouvre à fond et que l'on renouvelle cette opération 3 ou 4 fois de suite, pression mano augmente de 0.2 bars.

Je ne vois pas ce qui peut expliquer cette variation du résultat.
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Message par Flynn Sam 08 Fév 2014, 15:43

Le temps que ça met à redéclencher n'est caractéristique que de la perte de calories de la chaudière, i.e. de ses fuites thermiques. C'est pas très intéressant. Le temps que ça met à se réchauffer dépend du niveau dans la cuve et de la puissance de la résistance, pareil; ça ne mène à rien non plus.

Ce qui est important, c'est les températures auxquelles ces évènements se produisent, et donc la pression que tu lis sur ton manomètre. Moi c'est 1.4 bars et 1.57 bars

Laisse le robinet vapeur ouvert et regarde le monter en descendre selon que la résistance est allumée ou pas et mesure ces deux valeurs.

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Message par cesy Sam 08 Fév 2014, 15:48

Le réglage de l'hystérésis n'a pas d'influence sur ces délais ?

Je fonce faire les mesures.
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Message par Flynn Sam 08 Fév 2014, 15:54

le réglage de l'hystérésis règle l'écart entre les deux pressions. Evidemment ça change les délais, mais bon ... le seule incidence que je vois, c'est sur la durée de vie du Campini : plus il bascule souvent, plus il vieillit vite ...

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Message par cesy Sam 08 Fév 2014, 16:07

Ok, pas très clair cette histoire d'hystérésis pour moi.
J'ai purger la buse vapeur en mettant quelques coups de vapeur dans le vide.
Connexion du mano et je laisse la chaudière faire quelques cycle.
Un moment après, j'ouvre le robinet à fond et je filme un cycle.
La suite dans cette passionnante vidéo de 2'01 minutes.

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Message par zeb Sam 08 Fév 2014, 16:39

Cesy ! Si tu règles ton pressostat à 1 bar, et qu'à 1 bar pile il s'ouvre pour arrêter de chauffer, en même temps à 1 bar pile il va se remettre en route pour reprendre la chauffe et c'est l'étincelle et destruction rapide du contact sec du presso à cause des arcs électriques.

Lorsque l'on dit "mon presso est réglé à 1 bar" cela sous entend une hystérésis (variable entre les différents modèles) qui va faire par exemple pour un Sirai que dans la chauffe le contact va s'ouvrir pour arrêter de chauffer à 1,1 bar, et laisser redescendre la pression jusqu'à 0,8 bar avant de le refermer pour relancer la chauffe.
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Message par cesy Sam 08 Fév 2014, 16:51

C'est clair.
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Message par Flynn Sam 08 Fév 2014, 17:10

@cesy ; ce que je vois dans ta petite video est parfait, ne touche plus à rien.

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Message par cesy Sam 08 Fév 2014, 17:19

J'ai augmenté un poil pour limiter au max l'acidité.
Là elle chauffe encore, je re-testerai dans un moment.
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Message par Flynn Sam 08 Fév 2014, 17:22

tire un coup de vapeur pour rallumer le voyant de chauffe avant de tirer ton café, et tu seras au max possible de température d'extraction

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Message par Invité Sam 08 Fév 2014, 18:21

Tu travailles sur quel café ? n'essaies pas de réduire à nul l'acidité d'un rwanda à coup de tournevis... tu pourrais te retrouver avec une soupape de sécurité sifflotante :-)
il y  a des cafés acides, ne l'oublies pas ;-)

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Message par cesy Sam 08 Fév 2014, 18:25

Comme il y a quand même déjà 3 vues de ma précédente vidéo et sachant qu'il y en a une au moins de moi, cela veut dire qu'il y a Flynn et peut être une autre personne qui l'ont consulté. Le début de la gloire  Very Happy

Face à votre enthousiasme, je ne pouvais en rester là.
Voici donc mon nouveau réglage avec lequel je pense rester quelques temps.
Un peu plus de 2 minutes de bonheur !

@Flynn je suis un peu écœuré, mes derniers tests semblaient de nouveau un peu acides. Ceci dit j'ai été obligé de changer de café, ceci explique peut-être cela...

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Message par cesy Sam 08 Fév 2014, 18:27

@Geoffrey Mokxa Colombie Espéranza Bio.
J'ai fait l'expérience du café de Limoges qui était très très acide pour moi.
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