pression chaudière à 1 bar et pression d'extraction à 9 bars

@Pig l'avait dit, certes pas que lui (le technicien de mon revendeur, diverses vidéos You Tube), mais un échange récent m'a incité à baisser la pression de la chaudière ainsi que celle de l'extraction. J'ai descendu à 0,9 la pression chaudière puis je l'ai remontré à 1. Quant à la pression d'extraction, je l'ai descendu à 9 bars, après un essai à 10,5.

MAIS POURQUOI CERTAINS CONSTRUCTEURS NE CONFIGURENT DONC PAS LEUR MACHINE AINSI DE SUITE ?


Certes, pour la pression chaudière, cela pourra dépendre des cafés tirés (ex : type de torré), mais bon on est sur le groupe E61 ...

La gain qualitatif est évident. C'est aussi beaucoup plus "sweet" diraient nos amis anglo-saxons.

Je voyais récemment James Hoffman critiquer quelques machines se situant autour de 1500 côté prix. La Rocket Appartamento sortait vainqueur côté vapeur, mais côté extraction il n'était pas tendre. Son propos mettait en cause la pression d'extraction (autour de 13 bars je crois à l'origine) et la difficulté pour l'amateur Lamba à effectuer les modifications (ouvrir la machine, etc.) surtout quand on atteint se niveau de prix. Bref, il s'étonnait des réglages usines. Il trouvait la machine jolie, bien finie (et c'est bien le cas) mais il ne comprenait pas le constructeur livrant une machine réglée à 1,3 ou 1,4 bar de pression chaudière et plus de 13 bars en extraction. Or son idée était de gouter les jus sortis des machines sans avoir à ouvrir leurs entrailles.

A bon entendeur !



ps : à ceux qui s'interrogent parfois sur le mano d'extraction, il m'a pour le coup été utile.
ps 2 : il reste largement de quoi côté vapeur

Pour un réglage approximatif de la pression idéale selon ta machine, ton moulin, et tes goûts bien sûr, tu peux faire un café à 10 bar puis 9 bar puis 8 bar, etc. Tous paramètres égaux bien sûr.

Tu notes le temps de percolation, a priori tu vas passer par un minimum, disons à 8 bar. Ce sera ton « optimum ». Il te permettra par exemple de moudre plus fin, extraire plus, sans ajouter de l’astringence, qui est le plus gros « casseur » de sucrosité.

là les réglages affichés sont tops, je ne touche plus (pour l'instant ...)

@Freewind33 la pression de 1 bar , on est d'accord que tu parles de celle stabilisée mini ? quand la chauffe est lancée, tu montes a combien ? Pour ma part, la machine oscille entre 1b en min et 1.28b en haut

oui, elle reste à 1b don pas de mini maxi, quand je tire plusieurs shots et vapeur elle baisse un peu

Du coup maintenant la résistance fonctionnerait en continu pour maintenir la pression à 1b..?

Non, le pressostat de Freewind33 a moins d'hystérésis que le tien. C'est un peu la loterie avec les XP110.

Ah ! si j'avais un PID, si seulement...!
Au moins c'est bon à savoir que 2 composants identiques peuvent "autant" varier sur leur fonction première, je te remercie @brezeme

la prochaine fois que je laisse la machine en fonction longtemps je vérifierai les éventuelles variations. Mais pour les essais récents et avec une machine en fonction environ 1H à 1h30 à chaque mise en service pas de souci.

pas besoin de pid, même avec une petite variation le groupe lui même va rester à une température moyenne,une fois à température de croisière, avec le thermosyphon et la masse du groupe.

oui oui, t'inquiète tu prêches un convaincu, c'était juste pour la blague

Au passage, je te conseille de mettre un thermomètre sur le groupe, c'est très très utile ! Et si tu veux baisser la température du groupe en gardant une pression élevée, tu peux mettre un restricteur dans le thermosiphon.

Pas sûr de comprendre la blague mais c’est gentil

c'était pour évoquer la multiplication d'accessoires sur une machine. Par exemple, comme j'ai un Mano d'extraction sur le groupe, faudrait refaire un trou pour le thermomètre (sauf à mètre un ruban comme sur les La Pavoni par ex).
Voilà c'était juste pour sourire.

Je vois !

Honnêtement le mano ou le thermomètre ce n’est pas indispensable à chaque extraction. Cela étant dit je trouve que le thermomètre est plus utile que le manomètre.

Au pire si tu es motivé tu peux mettre le manomètre ailleurs que sur le groupe, alors que le thermomètre n’est utile qu’ici.

Il a été installé à l'origine suite à des petits soucis de pompe qui semblait s'ettouffer. Cela ne coute pas si cher et c'est devenu rassurant hormis le fait que pour réduire la pression cela a été utile comme dans le post initial.
Ceci dit, ce modèle est pour le groupe je vois par comment le mettre ailleurs.

@Lucio je reviens vers toi à propos d'un message précédent (il a fallu le temps que cela monte au cerveau ...).
Tu conseillerais donc de descendre jusque 8 bars, pour gouter, puis de remonter le cas échéant à 9 bars ?
Et si j'ai bien compris tu dis que plus la pression est forte, plus il y a un risque d'astringence (là, ayant baisser à 9 bars, les cafés me semblent effectivement plus sucrés).

PS : avec ces nouveaux réglages de la Rocket, il faudrait que je refasse un comparatif E61 vs Rossi

Une méthode très efficace pour trouver un excellent réglage est de simplement faire un café à différentes pressions, sans même les goûter dans un premier temps, juste chronométrer. Par exemple si ta recette est 17 => 34, 28s à 10 bars, 27s à 9 bars, 27s à 8, 25s à 7, 25s à 6, 27s à 5…

Dans ce cas tu restes vers 6 ou 7 bar, tu peux encore affiner si tu le souhaites. Ce temps de percolation plus rapide, associé à une preinfusion forcément légèrement plus douce, te permettra de diminuer l’astringence et probablement de moudre légèrement plus fin si besoin (pour plus de concentration ou d’extraction).

C’est très rapide avec une pompe rotative, très certainement plus pénible avec une pompe à vibrations. Je suis à 6 bars sur la kb90, j’étais à 9 sur la mirage.

6 bars, et bé ...
Merci pour ce retour, à expérimenter prochainement (faut démonter à chaque fois pour accéder aux réglages et avec mes grosses paluches je laisse parfois une vis tomber ... je ferai donc une séance Zen juste avant) car je suis curieux d'essayer cela.

Sinon faut ajouter l'accessoire de lelit pour varier la pression d'extraction à volonté

Bien, contrairement à ce que je disais le 15/02, j'ai poursuivi les essais, autant sur la pression en chaudière que la pression d'extraction (baisser, remonter, plusieurs fois). Là, je crois que j'y suis et c'est un vrai gain qualitatif par rapport à avant (merci à @Pig qui m'y a invité et à @Lucio qui m'a incité dans ce fil à faire plusieurs essais).
En pression de chaudière je suis à 1,1 bar et en pression d'extraction (lecture sur le manomètre placé sur la tête du groupe) à 9 bars pile poil. Pour rappel, je suis plutôt sur des torréfactions foncées (pas très foncées) et moyennes +.

Tu étais à combien avant du coup? Pas tout compris