L'invisible rendu visible
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zeb
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Expresso :: Le café :: Le Barista
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L'invisible rendu visible
Je ne pense pas que ça ait déjà été signalé.
En parcourant Home-Barista, je suis tombé sur ce fil assez fascinant: l'utilisation d'un filtre transparent (fabriqué par Stephen Sweeney) pour voir ce qu'il se passe lors de l'extraction. De quoi relancer pas mal de discussions sur tasser/pas tasser, pré-infusion ou non, levier/pompe, etc...
Sur La Spaziale, avec pré-infusion (le clip qui a donné l'idée à nos amis hollandais):
Sur La Pavoni (les adeptes remarqueront l'astucieuse dissipation de chaleur du groupe )... quelques surprises:
Et aussi:
Stephen Sweeney's TPF - Transparent PortaFilter (sur Londinium)
Stephen Sweeney's TPF - Transparent PortaFilter - EXTRA FOOTAGE - (sur Londinium)
Et un filtre plus long: Transparent portafilter shots (sur La Pavoni)
De la science expérimentale comme je l'aime.
En parcourant Home-Barista, je suis tombé sur ce fil assez fascinant: l'utilisation d'un filtre transparent (fabriqué par Stephen Sweeney) pour voir ce qu'il se passe lors de l'extraction. De quoi relancer pas mal de discussions sur tasser/pas tasser, pré-infusion ou non, levier/pompe, etc...
Sur La Spaziale, avec pré-infusion (le clip qui a donné l'idée à nos amis hollandais):
Sur La Pavoni (les adeptes remarqueront l'astucieuse dissipation de chaleur du groupe )... quelques surprises:
Et aussi:
Stephen Sweeney's TPF - Transparent PortaFilter (sur Londinium)
Stephen Sweeney's TPF - Transparent PortaFilter - EXTRA FOOTAGE - (sur Londinium)
Et un filtre plus long: Transparent portafilter shots (sur La Pavoni)
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pootoogoo- Admin
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Re: L'invisible rendu visible
Inventant les Italiens , enfin du nouveau, voir comment ça se passe en vrai
merci l'ami et la belle journée
merci l'ami et la belle journée
francis- Date d'inscription : 04/10/2010
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Re: L'invisible rendu visible
Assez intéressant effectivement et à débriefer c'est sûr
Qu'est ce que tu en as pensé toi Seb ? Qu'est ce qui t'a particulièrement marqué ?
Pour ma part je suis surpris par le temps qu'il faut à l'eau pour venir mouiller la galette pendant la préinfusion des leviers...* Je me trompe ou l'eau n'atteint la galette que lorsque le piston est déjà en train de descendre ? "Lever is up, piston is down" c'est bien ce qu'ils disent, alors que l'eau n'est encore pas descendu sur le café ?
Puis la vapeur qui sort du pf, que l'on voit bien plus que d'habitude avec le contre jour et qui pourtant ne brule pas la mouture
* Qui en plus irait dans le sens d'une de mes "théories" concernant une différence très favorable du levier sur l'injection.
Qu'est ce que tu en as pensé toi Seb ? Qu'est ce qui t'a particulièrement marqué ?
Pour ma part je suis surpris par le temps qu'il faut à l'eau pour venir mouiller la galette pendant la préinfusion des leviers...* Je me trompe ou l'eau n'atteint la galette que lorsque le piston est déjà en train de descendre ? "Lever is up, piston is down" c'est bien ce qu'ils disent, alors que l'eau n'est encore pas descendu sur le café ?
Puis la vapeur qui sort du pf, que l'on voit bien plus que d'habitude avec le contre jour et qui pourtant ne brule pas la mouture
* Qui en plus irait dans le sens d'une de mes "théories" concernant une différence très favorable du levier sur l'injection.
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
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Re: L'invisible rendu visible
- Ouais ça va bien avec la bodum
giorgio- Date d'inscription : 14/08/2008
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Re: L'invisible rendu visible
Pour la vapeur, est-ce qu'elle ne serait pas simplement provoqué par la chute de pression?
Le phénomène qui crée la crema quand c'est au coeur du liquide, crée cette vapeur quand c'est en surface des gouttes.
Le phénomène qui crée la crema quand c'est au coeur du liquide, crée cette vapeur quand c'est en surface des gouttes.
Skydarking- Date d'inscription : 24/10/2013
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Re: L'invisible rendu visible
Probablement oui, un truc du genre que tu connais mieux que moi
La douche à 40°c fait les mêmes volutes de vapeur
La douche à 40°c fait les mêmes volutes de vapeur
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
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Re: L'invisible rendu visible
Oui voilà.
Mais tu penses qu'avec un pompe, l'effet est moindre? C'est quoi ta théorie?
Mais tu penses qu'avec un pompe, l'effet est moindre? C'est quoi ta théorie?
Skydarking- Date d'inscription : 24/10/2013
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Re: L'invisible rendu visible
A quel effet penses tu ? On est pas sur la meme longueur d'onde je crois
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
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Re: L'invisible rendu visible
Ah c'est ma faute!
J'ai cru que ton
Mais pour le délai d'arrivée d'eau sur la galette, je pense qu'il y a peut-être confusion avec les termes dans la video. En tous cas sur les pavoni, on entend bien le pshiit du moment ou le piston dépasse le trou d'entrée d'eau, et l'eau arrive tout de suite.
Et avec le "extra footage" sur Londinium, le premier shot est assez parlant; en abaissant le levier, le piston qui remonte aspire la galette jusqu'à atteindre l'admission et là, la galette est soufflée contre le bas et l'eau arrive immédiatement. Il n'indique "Lever up, piston down" que plus tard, ce qu'il veut dire c'est qu'il donne la petit impulsion vers le haut au levier pour lancer l'extraction.
J'ai cru que ton
Se référait à cette vapeur alors que pas du tout.zeb a écrit:* Qui en plus irait dans le sens d'une de mes "théories" concernant une différence très favorable du levier sur l'injection.
Mais pour le délai d'arrivée d'eau sur la galette, je pense qu'il y a peut-être confusion avec les termes dans la video. En tous cas sur les pavoni, on entend bien le pshiit du moment ou le piston dépasse le trou d'entrée d'eau, et l'eau arrive tout de suite.
Et avec le "extra footage" sur Londinium, le premier shot est assez parlant; en abaissant le levier, le piston qui remonte aspire la galette jusqu'à atteindre l'admission et là, la galette est soufflée contre le bas et l'eau arrive immédiatement. Il n'indique "Lever up, piston down" que plus tard, ce qu'il veut dire c'est qu'il donne la petit impulsion vers le haut au levier pour lancer l'extraction.
Skydarking- Date d'inscription : 24/10/2013
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Re: L'invisible rendu visible
Intéressant tout ça !
Je suis un peu étonné qu'ils ne dosent pas plus fortement leurs filtres.
Pour ma part, j'aime qu'après gonflement, la mouture soit plaquée sous la douchette.
Je suis un peu étonné qu'ils ne dosent pas plus fortement leurs filtres.
Pour ma part, j'aime qu'après gonflement, la mouture soit plaquée sous la douchette.
michel k- Professionnel
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Re: L'invisible rendu visible
Ce qui m'a le plus surpris c'est à quel point la galette peut bouger: gonfler, se contracter ou même carrément sauter (enfin, je pense que c'est particulier aux leviers).
C'est sûr que pour l'expérience, un espace assez exagéré a été laissé au-dessus de la mouture qui est normalement plus coincée par la douchette. Enfin, ça montre que tasser permet quand-même de la laisser en place (ce qui est certainement sa principale utilité)... y aller tout doux au début aussi.
C'est sûr que pour l'expérience, un espace assez exagéré a été laissé au-dessus de la mouture qui est normalement plus coincée par la douchette. Enfin, ça montre que tasser permet quand-même de la laisser en place (ce qui est certainement sa principale utilité)... y aller tout doux au début aussi.
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pootoogoo- Admin
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Re: L'invisible rendu visible
pootoogoo a écrit:y aller tout doux au début aussi.
C'est un autre sujet...
...mais pour ma part, je suis partisan au début d'une saturation brutale de la mouture.
michel k- Professionnel
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Re: L'invisible rendu visible
Même si tu lève le levier délicatement, dès que le trou d'admission est atteint, la différence de pression est telle qu'il y a tout de suite assez d'eau pour mouiller entièrement la galette. C'est un point intéressant que je retire de la vidéo.
Par contre, j'ai très régulièrement le symptôme, avec l'europicola, du petit cratère toujours au même endroit contre un bord de la galette. Là ça serait intéressant d'avoir une petite radio pour diagnostiquer ça!
Par contre, j'ai très régulièrement le symptôme, avec l'europicola, du petit cratère toujours au même endroit contre un bord de la galette. Là ça serait intéressant d'avoir une petite radio pour diagnostiquer ça!
Skydarking- Date d'inscription : 24/10/2013
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Re: L'invisible rendu visible
Le petit cratère sur le côté, j'ai eu droit aussi, de façon occasionnelle.
Ca fait plus d'un an qu'il ne revient plus.
J'ai un doute, mais il me semble que le petit manque de mouture restait collé sur le côté de la douchette ?
Ca fait plus d'un an qu'il ne revient plus.
J'ai un doute, mais il me semble que le petit manque de mouture restait collé sur le côté de la douchette ?
michel k- Professionnel
- Date d'inscription : 16/10/2013
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Re: L'invisible rendu visible
Skydarking a écrit:Même si tu lève le levier délicatement, dès que le trou d'admission est atteint, la différence de pression est telle qu'il y a tout de suite assez d'eau pour mouiller entièrement la galette. C'est un point intéressant que je retire de la vidéo.
Oui effectivement, sur la circonférence.
Mais sans doute un peu moins vite au centre de la mouture ?
michel k- Professionnel
- Date d'inscription : 16/10/2013
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Re: L'invisible rendu visible
pootoogoo a écrit:Ce qui m'a le plus surpris c'est à quel point la galette peut bouger: gonfler, se contracter ou même carrément sauter (enfin, je pense que c'est particulier aux leviers).
C'est ce saut qui m'a le plus surpris !
Personnellement je lève un peu mon levier avant d'enclencher le porte filtre, je fais ça justement limiter un appel d'air qui pourrait endommager le tassage ou encrasser le groupe avec de la mouture qui remonterait, mais j'étais loin de m'imaginer qu'il pouvait aussi provoquer un tel phénomène !
Caféracer- Date d'inscription : 17/12/2010
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Re: L'invisible rendu visible
Qu'on se rassure, un filtre normal met pratiquement la galette en contact de la douchette alors du coup il n'y a plus de saut possible
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
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Re: L'invisible rendu visible
Vu la force de l'appel d'air il doit quand même y avoir un mouvement de particules dans la galette... en tout cas c'est un phénomène qui n'existe pas dans le cas des cuves ouvertes. Je me dis que c'est une différence marquée entre Caravel et Europiccola.
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pootoogoo- Admin
- Date d'inscription : 20/01/2012
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Re: L'invisible rendu visible
Pourquoi ? Il y a bien succion en levant le piston aussi sur les cuves ouvertes ? Assez d'accord pour le mouvement des fines
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
Age : 53
Nombre de messages : 10928
Re: L'invisible rendu visible
Y'a un trou dans le centre du piston de la Caravel (... mais petit, c'est sûr que ça doit aspirer un peu), l'arrivée d'eau est aussi moins violente.
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pootoogoo- Admin
- Date d'inscription : 20/01/2012
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Re: L'invisible rendu visible
Ah oui juste
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
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