J'ai appris à parler "café italien" !

Vous êtes tous jaloux de ne pas pouvoir déguster un Bordeaux tous les jours

justement, il y a une notion de "tous les jours" dans l'histoire
Un 100% arabica est peut-etre qqch d'aussi bon, voir de meilleur (moi je pense pas, mais a entendre certains ...), qu'un blend italien
mais pas pour tous les jours selon moi.
Quand on achete 1kg, ou meme 500g, on est parti pour quelques jours ... et la, le lucaffé espresso bar est parfait je pense.

Bha, je tourne tous les jours au 100% Arabica
Mais je suis surement une exception

mon estomac supporte pas le vin tous les jours. Et si je bois du rouge le soir je dors pas de la nuit (pire que le café !)

Et à choisir, (presque) tout sauf du bordeaux !
Après j'avoue, j'ai jamais goûté les crus à 4000 balles la bouteille. Je suis prêt à faire l'essai jpp, tu m'invites quand tu veux ! (je suis pas si fermé finalement  )

Je pensais que le café était plus dommageable que le vin rouge, tant pour l'estomac que pour le soleil...
Rassure-toi, à 4.000 balles, moi non plus ! Mais le choix est tellement grand qu'on peut se faire plaisir avec une bouteille à prix "normal"...

J'ai envie de dire l 'espresso a été inventé en italie et les cafés, torréfactions ont été adaptés au fil du temps pour en extraire la quintessence.
La mode anglo-saxonne 100% arabica pures origines à peine torréfiée pourquoi pas...mais à la base je pense plus à une arnaque marketting-commercial qu'a autre chose !
Avec de la qualité on peut probablement aimer. Pour ma part je n'ai jamais passé le stade de "intéressant" mais un me suffira!
J'ai d'ailleurs commencer par cela avec ma machine...et je ne suis pas passé loin de la revendre jusqu au jour ou...

tout à fait :-)

bon, ben tout est dit

Oui enfin, plus un café est torréfie et plus il est flingues, comme tout produit en fait, la viande, les légumes, fruits, et surtout le Thé, chaque seconde de haute température lui enléve tous ces bienfaits bienfaisants !  

L'Italien style est plus un cache misere que autre chose, invente au siècle dernier ou avoir du café frais et surtout a un prix correct était chose pas facile, donc hop on melange 2 ou 3 cafés que on torréfie fortement pour lisser et égaliser le gout et cacher la bassese de la qualité...

Objectivement comment on peut traite d'arnaque un produit dont on sait la provenance exacte, la date de récolte et qui en plus est moins "Oxyde" et dégrade par la chaleur, face a un autre totalement ou a moitie grille et compose de malanges dont on ne sait ni la date ni le lieu précis !

A l'heure de la Mondialisation dégénère, si on ne peux pas avoir au moins du café frais ET pure Origine légèrement torréfie, c'est que on profite mal de la vie

Hexagone, pays de conservateurs, à tous les niveaux !

Pas seulement l'Hexagone, c'est plus une question de générations, les gens qui on bu pendant 30ans ou + du "Italian Style" ont du mal a changer, meme si on leur explique que objectivement les 100% Arabicas ou Robustas sont bien mieux sur tous les points, plus un produit est segmante et plus il est sur !

Qui aurait l'idée d'acheter tous les jours une salade de fruits, dont on ne sait ni la provenance ni la date, a la place de fruits Bio a la pièce...

Rhooo-la-la, comment est-il possible de lire, sur un forum consacré à l'expresso, que les pures origines légèrement grillées seraient la panacée, et qui plus est dans un sujet traitant de produits diamétralement opposés?

Merci de revenir au sujet de départ, en respectant l'idée directrice, et non en essayant tant bien que mal de le faire aller à contresens.

PS: étant maintenant apiculteur, il m'a fallu apprendre à me méfier des cultures "bio", au moins autant que des autres.

Aaaaah parce que le café "single origine 100 tralala, micro lots" est hors economie mondialisée ? Un peu comme nespres.....et ses "grands crus"

Comme le pain pas cuit c'est extrêmement bon.....Et va dire à Un argentin que sa viande est grillé....

Personnellement je n avais pas bu de vrai espressoavant d'avoir ma machine il y a 4 ans. Alors evidemment si par café italien tu entends du lavazza de chez leclerc ou meme illy...

non que je sois totalement d'accord avec notre cher BM, j'aime le café plutôt robe de moine, et j'aime bien mélanger un peu de bon robusta avec un bon arabica ou autre café plus doux pour mes ristrettos,mais entre la poudre intraçable qui remplie les capsules mêmes "grands cru" et des cafés issus de ferme ou coopératives ramenés chez nous pas des importateurs sérieu,x il y a quand même une différence.Après pour les argentins je sais pas, mais si un italien dis que les mélanges italiens ne sont pas ultra torréfiés c'est qu'il n'a aucune notion des différent stades de cuisson. ça n'en fait pas pour autant un mauvais produit, à partir du moment où la torré est fraîche et le grain utilisé aussi.Pour le reste c'est une question de goût non ?

Bestman par contre tu racontes n'importe quoi, il n'y a aucune objectivité, il y a des grains sublimes purs arabicas micro lots super bien cueillis, triés, lavés je ne sais pas quoi, le meilleur grade, et avec telle ou telle machine, tel ou tel palais, ça ne marche pas.
De mon point de vue, rien ne remplace le plaisir populaire et prolétaire d'un espresso italien pris au bar, ni la puissance dévastatrice d'un shot de passalacqua ou de torré musso sur ma lelit, comme rien ne vaut un ibric de mehmet effedi, café de merde mais au goût unique et si on aime rien ne peut le remplacer... Rien ne vaut non plus un shot ultime d'un arabica rare et riche en arômes.

C'est marrant ça me rappelle les discussions sur les bagnoles, moi. Quand les spécialistes de service, au point de vue en fait ultra partisan, essayent de me faire acheter telle ou telle bagnole à la mode alors que j'aime bien rouler avec ma focus break qui est très pratique, et qu'en Roumanie on roule en Logan et que si on a un pépin n'importe quel garagiste a la pièce contrairement à ces tas de merde électroniques... y compris la focus break... comme quoi... je préfère les mélanges italiens aux single origins car sur ma machine ils sortent mieux et au bar c'est une question de goût et d'ambiance.
Et surtout je méprise totalement le discours élitiste bourgeois qui gravite autour du "café de spécialité", ce qui ne m'empêche pas de me faire des french press de micro lots car j'aime ça...

L'économie Mondialise est partout, JUSTEMENT il faut en profiter pour en tirer la substantifique moelle, parceque clairement tout ce grand Cirque va finir par imploser tot ou tard, au moins que on ait pu s'en mettre plein la pense question cafés et Thés, avant que tout ne retourne dans les ténèbres !
Bref c'est ce que je dis, fais un effort de lecture mon cher mike1

Et ça n'a rien d'élitiste, de l'argent beaucoup en claquent pour rien, manger 4x de la viande ou du poisson pourri au lieu de 1x de la tres bonne ça demande pas d'argent, mais une réflexion, ou pire de la discipline.

Je ne dis pas que "l'Italien style" est mauvais en lui meme, (je suis en train de finir la Linea Verde) mais comparativement a un pur origine, frais et moyennement torréfie, c'est un autre monde, la meme chose entre poisson sauvage ou d'élevage, on ne peux pas continuellement tout relativiser, il y a des critères objectifs qui permettent de faire le tri !

Vous oubliez encore que le café italien c'est comme leur bouffe : quand les francais ont besoin de 47 ingrédients pour faire un plat, les italiens en utilisent 3 et c'est une merveille.

Discours de bourgeois élitiste, "manger une fois de la viande au lieu de quatre"...
Si on préfère le café italien on a le droit, merde, au lieu de se faire donner des leçons...

BestMan, je ne comprends pas bien ton propos. Il y a des gens qui préfèrent le mélange italien. Qu'ils aient tort ou non, c'est un fait indiscutable. Ces gens-là viennent en discuter sur ce topic. Ce que tu dis peut être discuté mais dans un autre topic. Ici, c'est complètement hors sujet et ça empêche tout le monde de parler du sujet qui nous intéresse. Bizarre que tu ne t'en rendes pas compte tout de même.
Manhu

@acid-drop la cuisine populaire française n'a pas besoin de plus d'ingrédients que l'italienne pour être tout aussi savoureuse. C'est la grande cuisine française qui peut parfois être plus complexe et qui n'a de toute façon pas d'équivalent nulle part pour être vraiment comparée. Une tartiflette ce n'est pas plus compliqué qu'une pizza.

@ivan je crains que tu ne perde ton bon sens il est aujourd'hui vivement recommandé de réduire notre consommation de viande. Alors je trouve intéressant d'en profiter pour améliorer la qualité. Une entrecote de boucher et de race à viande contre 10 steack congelés de vache laitière je dis OK. Même à celui qui m'agace avec des phrases pompeuses pouet pouet

La conversation est HS ici d'accord, mais attention quand même aussi à ne pas virer sectaire à vouloir envoyer les gens exprimer un avis opposé ailleurs. Ce n'est pas mieux que le discours du grand troll casse couilles les gars

"L'ennui naquit un jour de l'uniformité."

Un petit napolitain à réveiller les morts le matin, et un petit third wave citrique et floral pour bien entamer la digestion après le déjeuner !

Tout me convient pourvu que la qualité soit présente.

Oui...ok.... mais du coup... je passe au 100% Robusta ou pas ?

Zeb pour conclure le HS : oui sauf que si on examine attentivement, les vertus de l'ascèse ne valent toujours que pour les mêmes, tandis que ceux qui ont les moyens de se payer dix bons steaks plutot que dix mauvais (ou qu'un seul bons) continueront de surconsommer, mais tranquille, sans ces sales prolos... Pour ma part, un bon steak vaut mieux qu'un mauvais, dix bons mieux que dix mauvais, et un kg de passalacqua me convient plus qu'un kg de colombie estate machin.
Chacun son truc.

Là ou je suis parfaitement d'accord c'est que tous les gouts sont dans la nature, et je n 'irai pas dire qu'il est absurde d'aimer un single origine....moi je n'arrive pas à accrocher du moins dans une machine faite pour l'espresso.

Il ne faut tout de meme pas perdre de vu que le café est un produit transformé...moins que le c hocolat mais quand meme ! Ce n'est pas parce qu'on dispose du "meilleur" grain du monde qu'on aura toujours subjectivement quelque chose d'excellent en tasse, toutes les etapes de sa transformation sont au moins aussi importante que la qualité primaire de la denrée pour le résultat final.

Je pense sincérement que la machine espresso exagére drastiquement les propriétés gustatives d'un café, et que les blends et torréfactions type italiennes sont là pour eviter d'avoir un jus de citron, d'hibiscus ou de poivre en tasse. (bien qu'on puisse aimer celà)!; Par contre en méthode douce j'aime bien les single !

D'un point de vue plus sociétale je n'opposerai pas "bourgeois" à "prolo" Mais plutot  "mode" à "Tradition"; et les deux sont compatibles tant que la mode n'établit pas comme standart pour le futur ce que doit etre un café espresso ! (chose régulièrement utilisé pour l'histoire, l'économie etc...)

Je supporte Ivan (sur le café) surtout qu'en plus, après ses discours pro-passalaqua il est capable d'apprécier un café de Luc chez Bun, c'est dire s'il n'est pas sectaire, au contraire !

Quand à la viande argentine  cuite par des argentins, elle n'est pas grillée, elle est cramée et désechée, à côté le Passalacqua c'est une torrée nordique !!

attendez moi je suis vegan et je trouve que la viande c'est vraiment pas bien
d'ailleurs tous ceux qui mangent de la viande c'est des losers prolo-bobo mondialistes, faites comme moi mangez des petits pois! (des bio hein)

sinon sur une note plus sérieuse, je plussoie Ivan sur les bienfaits gustatifs du café Italien, d'ailleurs je vais aller me tirer un bon ristreto bien sombre santé