J'ai craqué pour une Rocket Appartamento

hier j'ai 3 cappuccino aux copains (1 pour moi), il y avait longtemps... p.... que c'est bon.
Petit truc, je mets un peu de sirop d'érable dans le lait avant de la monter, une tuerie.

@HM j'utilise la technique d'une vidéo quelque part sur le forum
(un jeune avec une LM GS3 qui fait du latte art)

Plier le chiffon
Placer la buse dans le pli
Faire fonctionner la buse
Mettre de la tension dans le tissu
Faire des allers retours

olivier29, c'est bien ainsi que j'escomptais faire mais mon geste fut maladroit, l'avantage, l'on ne se brûle qu'une fois, ça sert de leçon

Je suis surpris de la différence de réglage du moulin suivant le café utilisé, je continu à avoir de belles surprises "visuel" d'extractions, en bouche, je n'ai toujours pas le coup de cœur, faudra m'en faire une raison puisque je n'ai jamais étais emballé par un expresso à ce jour, une limite gustative de ma part certainement.

Bref, toujours aussi enthousiasmé par l'Appartamento.

moi, les coups de coeur, je les ai en mettant 2,5 g de sucre dans le café.

Preuve en est que nous sommes tous différents, je ne pourrai plus revenir au café sucré

hooouuuuu, sévère côté température pour la TCA

Disposant de la Appartamento TCA, je suis doublement puni ..., d'une, par une machine qui ne chauffe pas et de deux, par la lecture de la vidéo avec une traduction automatique des plus désagréable, j'en apprends plus avec les commentaires ...
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Néophyte en la matière, je ne sais quoi en penser, en gros c'est quoi le problème, mise en température longue (45') ou est-ce sa stabilité ?
Perso, pas de soucis avec mes cafés mais je n'ai que l'expérience de la OSCAR ...

L'Appartamento TCA n'est plus dispo chez mon revendeur depuis longtemps, serait la reconnaissance d'un problème de conception

C’est plutôt le temps de chauffe pour ensuite tirer des shots reproductibles et donc tu n’est pas forcément concerné.
Dans ton cas, attendre 20 mn après allumage, voire plutôt 30, comme la plupart des groupes E61 (ils parlent de 10mn pour certaines mais personne ne connaît ça sur notre forum). Ensuite tu fait couler de l eau par le groupe que tu récupère dans une tasse pour chauffer celle ci, et par la même tu chauffes aussi le panier et le porte filtre un peu plus (mais en 30’ ce sera chaud). Ensuite tu fais ton shot et tu verras que ce sera chaud. Ne t’inquiète pas. Fais l’essai tu verras.

en matière de machine à café, personnellement je suis très méfiant et je n'achète aucune techno qui n'a pas au moins 2 à 3 ans. les broyeurs je m'en fiche un peu, mais les machines en principe on les garde longtemps... le retour d'expérience des utilisateurs est donc primordial. quand j'ai acheté les miennes, je savais exactement où sont les points faibles. la LM j'ai fabriqué 4 impressions 3D pour caler tous les truc qui vibrent et ajouté des amortisseurs sur la grille haute. La Rocket Chrono après 30m, je la flushait d'au moins 100ml avant de démarrer dans un bocal. A moins de 30mn, on y était pas à la t° et il fallait bien tout chauffer.
bref tout ça pour te dire qu'elles ont toutes leur petits soucis à gérer, quel q'u'il soit !

mon allemand n'étant pas trop poussiéreux, voilà ce que j'ai compris (j'ai pu mal comprendre quand même certaines choses) :

- finition mat qui leur plait pas, pas assez bling bling pour les allemands
- positionnement prix ne les fait pas réagir plus que ça
- ça fait 7 ans environ que le modèle Appartamento existe et plutôt connu pour sa stabilité en t°
- Ils critiquent à mi mot Rocket comme Bezzera qui n'ont pas fait beaucoup d'efforts en innovation, en 7 ans ils auraient plus se creuser la tête pour l'améliorer
- il y a déjà plein de modèles dans la gamme, donc à quoi rime celui-là ? d'autant plus qu'il fait un bruit de tracteur avec sa pompe à vibration (humour à deux balles  à l'allemande)
- le socle ayant été revu, ils trouvent le récupérateur d'eau trop petit
- le haut des bords en inox n'est pas bien chanfreiné
- ils sont mort de rires à voir la barrière en plastique sur la partie chauffe tasse (il faut dire qu'ils ont fait fort dans l'économie, on dirait La Marzocco avec ses porte filtres en plastique). que diable fait une pièce ne plastique à trôner sur une machine E61 en inox ?????
- ils sont encore mort de rires car du coup pour enlever le réservoir d'eau ça passe pas super facilement ... (les ingés de rocket ont fumé la moquette...) et pour le remettre il y a un truc
- par contre ils ont alourdi le groupe, et revu son volume
- après ils expliquent la mécanique E61, avec le double thermostat pour vapeur et café, le réglage de la pression, etc..
- ils annoncent 10-11mn pour qu'elle soit à t°, eux disent "no way", ils l'ont amené à t° en 42mn. j'en ai rarement vu arriver à une température propre à moins de 20-30mn selon les modèles. ils comparent avec le thermobloc ou les groupes équivalents qui chauffent en 10mn voir 3-5mn pour certains groupes.
- la courbe de t° en fonction des shots répétés parle d'elle même, c'est du E61, pas toujours facile à chauffer et plus tu en fais à la suite, plus ça chauffe ! mais bon pour moi c'est pas non plus dramatique, +5° pour 10 shots. en fait de TCA ou PID, ça change pas grand chose. Ma chrono était pas non plus très stables, en tou cas rien à voir avec les autres technos plus récentes.

bref, pour eux autant prendre le modèle normal, au moins il est chromé à 100%. je n'avais pas remarqué qu'ils avaient collé du plastique dessus !

A mon avis, je pense qu'il faut juste bien la flusher avant de lancer le premier shot, comme sur toutes les autres E61. Même les LM c'est bien de faire couler un peu d'eau pour bien chauffer uniformément le groupe avant le premier shot.

Maintenant que tu as la courbe tu sais comment gérer ta t° machine, ça va juste te coûter un peu de volvic pour simuler quelques cl avant de lancer le premier !

ben voilà, compris tout pareil, ne t'inquiète donc pas et perso je la trouve superbe !
ps : je n 'aurais pu dû publier la vidéo dans le fil, pardon.

Freewind33, la vidéo à sa place sur ce topic, il m'est intéressant d'aborder le temps de chauffe du fait que je trouve le café en tasse, pas suffisamment chaud mais ne m'en suis pas plus préoccupé me disant que j'ai la possibilité d'agir sur la programmation de la température.
Idem sur le chauffe tasses, je pensais obtenir des tasses très chaude, ce n'est pas le cas mais bon, les extractions me comblent et ne me suis pas inquiété de tout cela.

Concernant les critiques/observations sur l'esthétique et matériaux de la TCA, je ne valide pas, excepté pour le volume du récupérateur d'eau un peu limite.

pour toutes les machines il faut du temps pour que les tasses soient chaudes et l'Appartamento est parmi les meilleures dans ce domaine. Si t'es pressé (tirer un shot avant 30mn) tu fais un flush dans une tasse, ça chauffe la tasse et la tête de groupe. Je fais cela le matin quand j'ai oublié de lancer la veille (j'ai une prise programmable)

HH Laisse tomber, les allemands sont jaloux, tu as une belle machine italienne E61 avec un look Rocket d'enfer:)

Comme te le dis Freewind33 et que je t'ai écris plus haut, avec la chrono c'est tout pareil, un flush d'une bonne grosse tasse et ça chauffe tout ça bien plus vite. surtout pour extraire du café de spécialité, pas besoin d'aller trop haut sinon tu vas le brûler vite fait.

Il faut oublier ces influenceurs qui ricanent stupidement et se concentrer à peaufiner ta technique pour sortir des shots équilibrés, complexes et de beaux mélanges italiens sur lesquels ce type de machine déchire littéralement.

on attend tes essais sur le fil des shots que j'alimente aussi régulièrement avec mes tasses ratées au plus grand désespoir de pig

Merci à tous, j'avoue avoir été moins serin depuis cette vidéo , ça va mieux maintenant

tilau, j'ai prévu de participer à la rubrique des "shots" ...

Dites, si vos machines sont trop chaudes, baissez la température plutôt que de gaspiller de l'eau. Punaise, on croirait lire un sujet sur le forum HB?!

Est-ce que @r0bin ne nous a pas fait un super sujet type "analyse" sur la température d'une machine à-la-E61?

D'ici-là, je continuerai à me délecter des photos du copain tilau, dont j'admire l'énergie, parce que sortir-l'appareil-photo-prendre-la-photo-sortir-la-carte-mémoire-retrouver-les-adaptateurs-pour-le-mac-copier-l'image-etc.-etc., ça a fini par me gaver.

à lire les expés de Robin :
https://expresso.1fr1.net/t10032-releves-de-temperature-rocket-e61-deductions-interessantes?highlight=température

en attendant mes prochaines expérimentations. car moi il m'arrive comme je le disais souvent de monter ou descendre la t° totalement à contre sens de la logique barista moderne. il faut respecter le café qui peut avoir une réaction qui bascule du tout au tout d'un degré à l'autre.

Je ne pense pas que ce soit son sujet le plus récent; de mémoire, il y a eu des rebondissements.

Tout à fait d'accord à toi concernant les ajustements de température: on en a vu qui se perdaient avec leur PID, à vouloir changer le caractère dominant du café par coups de 5°C à 10°C. Mais bon, là je cause des groupes Rossi, et non des E61.

oui mais celui là pig, c'est juste pour ridiculiser un peu plus les 2 rigolos allemands qui se prennent pour des pros du tracteur. Tout ça pour dire que depuis 2015, ben la Rocket App elle met 45mn à monter en température au max et la TCA ne déroge pas à la règle

ce matin, sur ma Rocket, 2 shots merveilleux ! (dont un déca de chez Kimbo, il est au top celui-là)

Le Kimbo déca est un des mes cafés préférés. Je l'appelle le café de l'optimisme: impossible à rater et toujours très bon

J'ai retrouvé un petit tuyau pour réduire le temps de chauffe: poser un torchon (sec) sur la tête de groupe.

Haha merci @pig pour la mémoire 
2015 ça me rajeunit pas tout ça 
En effet la méthode torchon sec c'est écolo et low tech pour chauffer plus vite, et pour refroidir le groupe en quelques secondes un torchon mouillé sur le groupe e61 pour dissiper la chaleur est très efficace cf le topic en question 
Ça peut servir à ajuster la température à la volée pour tester un café plus froid par exemple 
Apres pour jouer tous les jours avec les températures d'extraction je partirai pas sur un e61 vu le temps de réaction et l'inertie thermique

D'ailleurs je me disais idée business, un étui en laine ou en cuir spécial E61 ça se vendrait ptet sur etsy :-D

Je n'osais écrire que Crocket allait lancer un modèle "inédit" de torchon, à grands renforts d'influenceurs. Innovation 2025, sans le moindre doute!
En cuir, en effet; et si ça ressemble à une godasse, ça pourrait faire une série spéciale Crockett & Jones!

Sauf erreur de ma part, à 30min, le groupe me semble suffisamment chaud. En attendant plus longtemps, je trouve que les tasses sont plus chaudes. J'aurai du mal à dire si ça change l'extraction.

Chauffe programmée à 12h, café à 12h30.
La lecture est rapide sur l'horloge.

le matin, avec la prise programmable, la Rocket est alimentée 40mn avant que je ne boive le premier espresso (soit 15mn à 20mn après le lever, car je mange un morceau avant) et c'est impec (j'en bois 2 à la suite et un autre 30mn plus tard - je vous raconte ma vie matinale là... lol).
Mais il n'est pas rare que j'oublie de programmer et alors le premier café est bu 20mn ensuite. Je flush dans une tasse (j'aime les tasses chaudes et c'est bien aussi pour le groupe) et j'ai le sentiment que c'est un peu en dessous par rapport à 30 d'attente.