Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Premier essai avec ventilateur asservi : enfin réussi à mettre en place une série de commandes qui me fait une belle décroissance linéaire (courbe verte)
Du coup je vais pouvoir maintenant me concentrer plus sur la chauffe en manuel et éventuellement me pencher sur/affiner sa gestion pid ...
Sinon j'ai aussi testé une petite bidouille :
Au début du refroidissement je vire le collecteur de péllicules et je met cette grille à la place, cela me permet d'envoyer beaucoup plus de puissance de ventil' sans gaver le collecteur de pellicules avec des grains. Ainsi le temps pour repasser sous 100°c qui est souvent entre 2' et 2'30 était sur cet essai légèrement inférieur à 2 min (1'40 env), pas hyper probant donc à confirmer.
L'aventure continue!
Du coup je vais pouvoir maintenant me concentrer plus sur la chauffe en manuel et éventuellement me pencher sur/affiner sa gestion pid ...
Sinon j'ai aussi testé une petite bidouille :
Au début du refroidissement je vire le collecteur de péllicules et je met cette grille à la place, cela me permet d'envoyer beaucoup plus de puissance de ventil' sans gaver le collecteur de pellicules avec des grains. Ainsi le temps pour repasser sous 100°c qui est souvent entre 2' et 2'30 était sur cet essai légèrement inférieur à 2 min (1'40 env), pas hyper probant donc à confirmer.
L'aventure continue!
Dernière édition par espresso68 le Mer 17 Juil 2019, 19:29, édité 1 fois
espresso68- Date d'inscription : 27/04/2015
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Ça me plairait bien un joujou comme ça en plus gros, mais ça n'a pas l'air si simple, ni à construire ni à gérer!
En tout cas, chapeau!
Benoit
En tout cas, chapeau!
Benoit
AA++- Date d'inscription : 26/12/2013
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Merci, c'est un chemin en fait... dans quelques mois j'espère arriver à des trucs assez pointus et consistants, là c'est surtout des tatônnements mais ça se précise doucement. Clairement faut être motivé, c'est pas du clé en main! Mais en plus gros c'est jouable aussi
espresso68- Date d'inscription : 27/04/2015
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
A voir, à voir!
AA++- Date d'inscription : 26/12/2013
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Belles courbes j'avoue avoir du mal à identifier qui est quoi, mais ca a une jolie tête.
et bravo, un pas de plus vers l'asservissement total
et bravo, un pas de plus vers l'asservissement total
r0bin- Date d'inscription : 14/06/2013
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Salut espresso68,
je viens de tomber sur cette réalisation, et j'avoue que je suis... soufflé !
C'est ton premier "engin" de torréfaction, ou c'est déjà l'abutissement d'une lignée de machines ?
je viens de tomber sur cette réalisation, et j'avoue que je suis... soufflé !
C'est ton premier "engin" de torréfaction, ou c'est déjà l'abutissement d'une lignée de machines ?
pmx- Date d'inscription : 26/03/2007
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espresso68- Date d'inscription : 27/04/2015
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Je vois !
Les différentes pièces ont été (longuement...) recherchées, achetée et adaptées, ou bien les as-tu usinées ?
Je vais faire quelques recherches sur le net sur thème de "fluid bed"...
pmx- Date d'inscription : 26/03/2007
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Je ne suis pas parti d'un bloc d'inox brut à attaquer aux machines outils, c'est surtout dans l'état d'esprit débrouille, récup, détournement et adaptation, à divers degrés certes, pour rester dans mes simples compétences et ainsi accessible à tout bricoleur motivé. En faisant des recherches tu pourras trouver des réalisations assez impressionnantes d'ingénieurs ayant accès à tout un tas de machines... c'est chouette mais pas forcément partageable!
espresso68- Date d'inscription : 27/04/2015
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Merci,
c'est sur que ré-imaginer l'usage d'une pièce pour une application différente est un exercice intellectuel exigeant (et stimulant !).
Du genre : on se réveille en pleine nuit avec la réponse qu'on a cherché cherchée pendant une semaine
c'est sur que ré-imaginer l'usage d'une pièce pour une application différente est un exercice intellectuel exigeant (et stimulant !).
Du genre : on se réveille en pleine nuit avec la réponse qu'on a cherché cherchée pendant une semaine
pmx- Date d'inscription : 26/03/2007
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Cela s’affine petit à petit, premier essai ce matin avec un éthiopien reko koba, ou quand on a le plaisir de pouvoir faire coïncider en toute simplicité une cible avec le réel
. en fond le profil cible
. en paramètres : une puissance de chauffe (rose) et un programme de décroissance ventilo approprié (en vert)
Juste eu à baisser doucement la chauffe au 1c et le profil réel est très proche du ciblé.
Cela veut dire que je commence un peu mieux à connaître ma machine... mais aussi qu'un café lavé est tellement plus docile et abordable qu'un naturel !
. en fond le profil cible
. en paramètres : une puissance de chauffe (rose) et un programme de décroissance ventilo approprié (en vert)
Juste eu à baisser doucement la chauffe au 1c et le profil réel est très proche du ciblé.
Cela veut dire que je commence un peu mieux à connaître ma machine... mais aussi qu'un café lavé est tellement plus docile et abordable qu'un naturel !
espresso68- Date d'inscription : 27/04/2015
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Le Reko Koba, c'est bien un café de la région de Kochere? Y'a pas à dire, tu t'es fait plaisir!
Côté "satisfaction" lors de la dégustation, qu'est-ce que ça a donné?
Je n'ai pas tout suivi, mais pris au vol, cela mérite un sacré "bravo"!
Côté "satisfaction" lors de la dégustation, qu'est-ce que ça a donné?
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Pig- Admin
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Oui c'est en effet la fin du kochere de la maison sokunin dont il avait été question dans le topic grains verts.
Les grains après cette torré sont sortis un peu plus foncé que ce à quoi je m'attendais, j'ai tendance à arriver avec trop de patate vers le fc même si ça commence à aller mieux.
Je l'ai essayé ce matin au robot : j'adore l'odeur de ce café après mouture et en tasse on reconnaît bien les marques de la région très fruitées et juteuses. Pas de marque de cuisson mais une légère note en arrière fond, un peu cahuète, qui donne à entendre un léger sous développement. Mais je ne boude pas mon plaisir! J'ai quelques idées pour essayer d' améliorer les prochains essais, mais la base est intéressante. Pas évident de s'initier à cet art tout en étalonnant une machine... mais passionnant!
Les grains après cette torré sont sortis un peu plus foncé que ce à quoi je m'attendais, j'ai tendance à arriver avec trop de patate vers le fc même si ça commence à aller mieux.
Je l'ai essayé ce matin au robot : j'adore l'odeur de ce café après mouture et en tasse on reconnaît bien les marques de la région très fruitées et juteuses. Pas de marque de cuisson mais une légère note en arrière fond, un peu cahuète, qui donne à entendre un léger sous développement. Mais je ne boude pas mon plaisir! J'ai quelques idées pour essayer d' améliorer les prochains essais, mais la base est intéressante. Pas évident de s'initier à cet art tout en étalonnant une machine... mais passionnant!
espresso68- Date d'inscription : 27/04/2015
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
trop fort !
par curiosité, tu mets pas la courbe du ROR dans ton artisan? tu en as pas besoin?
par curiosité, tu mets pas la courbe du ROR dans ton artisan? tu en as pas besoin?
r0bin- Date d'inscription : 14/06/2013
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Sur artisan ror = delta TG
Ce sont les deux courbes décroissantes, la "propre" théorique en fond, associée au profil cible, et la réelle plus accidentée...
Je me base dessus pour construire mes profils cibles et puis j'affine petit à petit en fonction des réactions en réel d'une torré à l'autre.
Ce sont les deux courbes décroissantes, la "propre" théorique en fond, associée au profil cible, et la réelle plus accidentée...
Je me base dessus pour construire mes profils cibles et puis j'affine petit à petit en fonction des réactions en réel d'une torré à l'autre.
espresso68- Date d'inscription : 27/04/2015
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Tiens... je viens de recevoir comme qui dirait quelques grains de café... plus clairs que moi MAIS... plus de parfum à cru on dirait... Merci au généreux donateur qui va sans doute se reconnaître...! En plus ma factrice est juste des plus séduisantes...
Gavroche- Date d'inscription : 10/02/2018
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Eh bien ce reko koba après quelques jours de repos je le trouve magnifique!!! Je m'en régale tellement qu'il touche à sa fin, superbe café.
Après la précédente torréfaction de reko koba présentée au-dessus j'ai sollicité l'avis de Jelle de Shokunin sur comment l'améliorer. Il est très disponible et m'a sympathiquement répondu notamment en m'invitant à arriver plus doucement sur le 1c en réduisant la puissance en amont même s'il trouvait la base déjà bonne.
Cela m'a amené à complètement redessiner mon profil puis à rechercher les commandes pour le réaliser... ...après 2 torrés laborieuses mais riches en leçons je suis arrivé cet apès-midi à une belle victoire
Sur un tanzanie magwila ab (kent lavé):
On a désormais le fan qui suit une décroissance "logarythmique" (visuellement hein ) et en parallèle la chauffe qui croît puis décroît doucement, et le profil atteint est très proche de ce que je visais!
Tout se déroule suivant des commandes préprogrammées et moi je regarde si mon esprit a bien travaillé
Là j'ai une base que je vais pouvoir apprendre à adapter aux divers terroirs...
L' asservissement complet est ici atteint et repose sur des commandes préprogrammées, je reste sur cette forme de travail qui permet d'infinies nuances et ne m'intéresserai pas à la gestion pid qui reste très grossière (logique binaire on off) en comparaison pour la torréfaction du moins.
Après la précédente torréfaction de reko koba présentée au-dessus j'ai sollicité l'avis de Jelle de Shokunin sur comment l'améliorer. Il est très disponible et m'a sympathiquement répondu notamment en m'invitant à arriver plus doucement sur le 1c en réduisant la puissance en amont même s'il trouvait la base déjà bonne.
Cela m'a amené à complètement redessiner mon profil puis à rechercher les commandes pour le réaliser... ...après 2 torrés laborieuses mais riches en leçons je suis arrivé cet apès-midi à une belle victoire
Sur un tanzanie magwila ab (kent lavé):
On a désormais le fan qui suit une décroissance "logarythmique" (visuellement hein ) et en parallèle la chauffe qui croît puis décroît doucement, et le profil atteint est très proche de ce que je visais!
Tout se déroule suivant des commandes préprogrammées et moi je regarde si mon esprit a bien travaillé
Là j'ai une base que je vais pouvoir apprendre à adapter aux divers terroirs...
L' asservissement complet est ici atteint et repose sur des commandes préprogrammées, je reste sur cette forme de travail qui permet d'infinies nuances et ne m'intéresserai pas à la gestion pid qui reste très grossière (logique binaire on off) en comparaison pour la torréfaction du moins.
espresso68- Date d'inscription : 27/04/2015
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Eh bien ce reko koba après quelques jours de repos je le trouve magnifique!!! Je m'en régale tellement qu'il touche à sa fin, superbe café.
Ce matin, dégustation de ton cadeau... ta torré est beaucoup plus claire que la mienne et c'est completement différent... très interessant, sur la Rénéka donc, beaucoup de caramel et de fruits... à midi, je tente sur la Pav... test ultime... Merci de ce cadeau et belle journée à Toi
Je n'avais commandé que deux Kg... nous sommes tous les deux en panne !
Ce matin, dégustation de ton cadeau... ta torré est beaucoup plus claire que la mienne et c'est completement différent... très interessant, sur la Rénéka donc, beaucoup de caramel et de fruits... à midi, je tente sur la Pav... test ultime... Merci de ce cadeau et belle journée à Toi
Je n'avais commandé que deux Kg... nous sommes tous les deux en panne !
Gavroche- Date d'inscription : 10/02/2018
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
L'autoconstruction c'est le chantier perpétuel... mes outils ont repris un peu de service, je voulais depuis un moment faire un petit upgrade matériel.
En gros l'idée est de réaliser plusieurs aspect d'une traite:
. le collecteur de pellicules, même si il fait parfaitement le job en toute simplicité, avait l'inconvénient de sa proximité à la chambre de torréfaction : régulièrement quelques grains frileux ( souvent peu parfois pas mal) rendaient visite aux pellicules la-haut pendant la cuisson. Aussi pour le refroidissement pas possible d'envoyer la puissance de souffle disponible sauf à saturer le collecteur de grains.
.Le volume de la chambre de torréfaction est adapté mais je souhaitais l'agrandir afin d'avoir le volume disponible pour pouvoir passer sur des cuissons de 500g si cela correspond à un besoin dans le futur ( il suffira alors de changer l'élément chauffant pour un plus puissant de 2750w env).
voilà donc la bête
Avant :
Après :
Mélange de récup et de détournements comme il se doit : le bras qui porte tout est un genre de porte-micro ou autre je ne sais quoi de cinéma trouvé dans la rue il y a quelques mois, l'extension de la chambre de torré un seau à glaçons et toujours mon moule à gâteau pour les joints silicone ht...
La liaison entre le coude inox et le seau à glaçons à été réalisée grâce à un sandwich entre un entonnoir à confiture recoupé ( en fond de chambre, concentre le flux comme dans la version initiale) et au dessus le double-fond du seau à glace.
Une idée était aussi de rendre le vidage encore plus facile : en fin de refroidissement je vire le collecteur et présente mon grand plat à lasagne inox de fin de refroidissement et j'envoie pleine puissance de ventil' pour que la chambre se vide toute seule sans être démontée...
Je vais également prochainement installer le ventilo bleu du début de l'histoire (celui qui portait que 60 grammes) avec une gaine de ventilation qui aboutira sur le collecteur de pellicules, ça fera un excellent extracteur d'air!
En gros l'idée est de réaliser plusieurs aspect d'une traite:
. le collecteur de pellicules, même si il fait parfaitement le job en toute simplicité, avait l'inconvénient de sa proximité à la chambre de torréfaction : régulièrement quelques grains frileux ( souvent peu parfois pas mal) rendaient visite aux pellicules la-haut pendant la cuisson. Aussi pour le refroidissement pas possible d'envoyer la puissance de souffle disponible sauf à saturer le collecteur de grains.
.Le volume de la chambre de torréfaction est adapté mais je souhaitais l'agrandir afin d'avoir le volume disponible pour pouvoir passer sur des cuissons de 500g si cela correspond à un besoin dans le futur ( il suffira alors de changer l'élément chauffant pour un plus puissant de 2750w env).
voilà donc la bête
Avant :
Après :
Mélange de récup et de détournements comme il se doit : le bras qui porte tout est un genre de porte-micro ou autre je ne sais quoi de cinéma trouvé dans la rue il y a quelques mois, l'extension de la chambre de torré un seau à glaçons et toujours mon moule à gâteau pour les joints silicone ht...
La liaison entre le coude inox et le seau à glaçons à été réalisée grâce à un sandwich entre un entonnoir à confiture recoupé ( en fond de chambre, concentre le flux comme dans la version initiale) et au dessus le double-fond du seau à glace.
Une idée était aussi de rendre le vidage encore plus facile : en fin de refroidissement je vire le collecteur et présente mon grand plat à lasagne inox de fin de refroidissement et j'envoie pleine puissance de ventil' pour que la chambre se vide toute seule sans être démontée...
Je vais également prochainement installer le ventilo bleu du début de l'histoire (celui qui portait que 60 grammes) avec une gaine de ventilation qui aboutira sur le collecteur de pellicules, ça fera un excellent extracteur d'air!
espresso68- Date d'inscription : 27/04/2015
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Petit retour sur la modif après quelques broches :
- ce à quoi je m'attendais : le gain en volume de chambre de torréfaction permet effectivement un meilleur confort d'utilisation (et laisse envisager 500g sans pb), notamment le refroidissement peut se faire avec plus de puissance de souffle. Je passe d'une moyenne de 2' pour redescendre sous 100°c à 1'30 et de 4'30 sous 50°c à 3'30, gain significatif.
- ce à quoi je ne m'attendais pas : le rendement énergétique à été nettement amélioré (ainsi la première broche que je pensais durer 7' en a duré 6'10 ), je suppose grâce à la masse ajoutée notamment et il faut que je réduise la puissance d'au moins 5% par rapport à avant... donc mes programmes de cuisson à ajuster... grrr
Quelque images pour illustrer :
Le 1er crack (éthiopien naturel keramo) bien audible en fin de séquence
Refroidissement en mode pulsé :
On peut d'ailleurs entr'apercevoir que l'extracteur d'air à été installé (gaine visible) et a permis de recycler le porte-entonnoir issu du passage en doserless d'un mazzer il y a quelques années...
- ce à quoi je m'attendais : le gain en volume de chambre de torréfaction permet effectivement un meilleur confort d'utilisation (et laisse envisager 500g sans pb), notamment le refroidissement peut se faire avec plus de puissance de souffle. Je passe d'une moyenne de 2' pour redescendre sous 100°c à 1'30 et de 4'30 sous 50°c à 3'30, gain significatif.
- ce à quoi je ne m'attendais pas : le rendement énergétique à été nettement amélioré (ainsi la première broche que je pensais durer 7' en a duré 6'10 ), je suppose grâce à la masse ajoutée notamment et il faut que je réduise la puissance d'au moins 5% par rapport à avant... donc mes programmes de cuisson à ajuster... grrr
Quelque images pour illustrer :
Le 1er crack (éthiopien naturel keramo) bien audible en fin de séquence
Refroidissement en mode pulsé :
On peut d'ailleurs entr'apercevoir que l'extracteur d'air à été installé (gaine visible) et a permis de recycler le porte-entonnoir issu du passage en doserless d'un mazzer il y a quelques années...
espresso68- Date d'inscription : 27/04/2015
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
c'est beau
quel talent !
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r0bin- Date d'inscription : 14/06/2013
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Ouaip... juste magnifique... César, centre Pompidou... de l'art brut !
A prendre au premier degré... sincère.
Par contre , tu dis 7 mn de torré ce que j'ai avec la belle Ariete en un peu plus foncé... tu ne peux allonger le temps ou les paliers ?
Je croyais que plus la torré était progressive et longue et plus les arômes se révélaient...c'est une question.. pas une critique.
A prendre au premier degré... sincère.
Par contre , tu dis 7 mn de torré ce que j'ai avec la belle Ariete en un peu plus foncé... tu ne peux allonger le temps ou les paliers ?
Je croyais que plus la torré était progressive et longue et plus les arômes se révélaient...c'est une question.. pas une critique.
Gavroche- Date d'inscription : 10/02/2018
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Merci à vous 2!
Pour les profils je peux virtuellement tout faire! Je suis en train de me constituer une "bibliothèque" de programmes, nuances de variations en ventil' et chauffe, c'est très fastidieux car tout doit être rentré à la main.
Je parlais de 7' car c'était un profil que j'avais testé sur un café particulier (colombie argote) et qui avait été très bon (alors qu'il était plat sur une cuisson de 8'...) mais l’éthiopien naturel keramo ci-dessus est excellentissime sur un profil de 9'...
J'évalue la densité puis teste un profil, je vois comment ça réagis puis j'affine. Toutes mes cuissons sont entre 7' et 10'.
Il n'y a pas de corrélation simple et linéaire entre durée et arômes dans le monde mystérieux de la torré, ce serait trop facile! Je crois que ce qui importe est de connaître sa machine, son grain et ses goûts, là on peut vraiment se faire plaisir. Mais c'est clairement un chemin, passionnant!
Pour les profils je peux virtuellement tout faire! Je suis en train de me constituer une "bibliothèque" de programmes, nuances de variations en ventil' et chauffe, c'est très fastidieux car tout doit être rentré à la main.
Je parlais de 7' car c'était un profil que j'avais testé sur un café particulier (colombie argote) et qui avait été très bon (alors qu'il était plat sur une cuisson de 8'...) mais l’éthiopien naturel keramo ci-dessus est excellentissime sur un profil de 9'...
J'évalue la densité puis teste un profil, je vois comment ça réagis puis j'affine. Toutes mes cuissons sont entre 7' et 10'.
Il n'y a pas de corrélation simple et linéaire entre durée et arômes dans le monde mystérieux de la torré, ce serait trop facile! Je crois que ce qui importe est de connaître sa machine, son grain et ses goûts, là on peut vraiment se faire plaisir. Mais c'est clairement un chemin, passionnant!
espresso68- Date d'inscription : 27/04/2015
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Oui je pense également que cela dépends des machines (et du grain évidement), mais surtout qu'avec une cuisson "lente" à paliers il est beaucoup plus facile de se planter.
L'idéal je pense est une cuisson avec la durée et les paliers idéaux
L'idéal je pense est une cuisson avec la durée et les paliers idéaux
Maya- Date d'inscription : 29/06/2009
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Re: Diy - Fluidbed roaster V1 puis V2
Moi je dis rien, mais comme les copains, je contemple ce que tu as réalisé.
… et je t'envie pour la qualité de production et l'ingéniosité mise en oeuvre.
Un gros gros merci pour le partage et merci pour cette belle bete que tu nous donnes à voir !
… et je t'envie pour la qualité de production et l'ingéniosité mise en oeuvre.
Un gros gros merci pour le partage et merci pour cette belle bete que tu nous donnes à voir !
BleuzenFlow- Date d'inscription : 20/03/2013
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