fiorenzato

Bonsoir,

je cherche des renseignements sur ce moulin.
A savoir s'il a des meules coniques etc...
Merci

Non meules plates, petit moulin de boutique. Attention s'il vient d'Italie souvent en 220 V triphasé. Sinon, bon moulin de détail.

ca me semble être un Macap, selon le modèle et l'age ils ont fabriqué avec des coniques aussi !

Merci pour ta réponse rapide La Ducale!

Justement, j'ai une question par rapport au 220 V triphasé, c'est compliqué la transformation en 240v version française?

Je serai souvent tenter d'acheter en Italie, d'ailleurs je vais bientôt à Rome, et je ne voudrai pas me retrouver avec une machine qui ne fonctionne pas.

Sylvain/TRAXTER a écrit:ca me semble être un Macap, selon le modèle et l'age ils ont fabriqué avec des coniques aussi !

sur l'annonce , c'est bien spécifié Fiorenzato...

je ne vois pas l'annonce.

je viens de lire le titre du poste excusé moi

Fiorenzato ne fabrique pas necessairement tout leur produits je me suis risqué avec Macap qui sont semblable a si méprendre.
Regarde sur leur site actuel le petit modèle junior et compare le avec l'un des modèles de Lelit ca te donneras peut être une piste plausible de ce que j'avance car j'étudis énormenent les oppprtunité pour acheté un moulin d'ocass et j'en avait répèré un semblalble avec des meules conique.

Voila tout !

x

fauré a écrit:Merci pour ta réponse rapide La Ducale!

Justement, j'ai une question par rapport au 220 V triphasé, c'est compliqué la transformation en 240v version française?

Je serai souvent tenter d'acheter en Italie, d'ailleurs je vais bientôt à Rome, et je ne voudrai pas me retrouver avec une machine qui ne fonctionne pas.

Non mais coûteux. Convertisseur de fréquence 220 mono->220 Tri. Dépend du nombre de W demandés ...

Sur des couplages qui permettent le 220/380V tri (traingle/étoile), on peut émuler en partant du câblage 380V par un condensateur au prix d'une perte de puissance significative. Je ne le recommande FRANCHEMENT pas pour un moulin où les puissances sont calculées juste. Sur un Vittoria M2, ça passe mais limite mais le moteur fait plus de 750W ... J'ai le 380 en tri et un transfo qui me permet de passer 2,5KW de 380 tri en 220 V tri. Mais franchement, le condensateur sur moulin actuel, c'est bof, bof ...

Mais alors comment font les collectionneurs pour faire fonctionner leurs bijoux.
Les marques Italiennes ont construit avec des différents voltages pour chaque pays?

C'est bien dommage, moi qui espérais un jour tomber sur un vieux Fiorenzato, Vittoria ou une E61 Faema...

Bracam a écrit:Mais quelle bonne question, la transformation en 230 V... J'ai au moins un moulin à la prise plate étrange, trois poles alignés, provenance Italie.

Je n'ai pas retenu, de mes quelques lectures sur la question, grand chose qui permette d'y "aller" sans souci... Tout d'abord, il est acquis que si tu peux brancher un 400 V en 230, il faut un condensateur, et personne ne semble capable de donner la valeur dudit, pour une puissance donnée. Puis il faut savoir, sinon comprendre comment brancher le bazard. Il semble également établi que le moteur ainsi alimenté va manquer de couple au démarrage. Des fois ça fonctionne, des fois c'est faible.

Tout éclaircissement serait le bienvenu, pour autant que l'explication soit accessible et fiable pour la bleusaille, hum

Tu charges Bernard,

Je te l'avais largement expliqué sur PC Tu pars d'un couplage qui est pour du 380V triphasé et tu intercales un condensateur dépendant de la puissance de ton moteur. Tu émules une phase.

Mais il faut que ton moteur soit bi-voltage 220/380 tri donc que tu puisses facilement basculer triangle étoile. Si ta bête fait 500 W, il te faut une capa MKP de 42µf sous 450 V AC

La formule est:

Capa sous 50 Hz (en µF) en 230 V =

(puissance/1000)*1/(230^2*2*3,14116*50*10^(-9))

^-> puissance, donc littéralement

Capa de substitution sous 50 Hz = puissance du moteur en Watt divisée par 1000 que multplie l'ensemble 1 divisé par l'ensemble 230 au carré*2*3*Pi*50*10 puissance -9. J'ai un tableau complet de conversion.

x

Oui mais pour ça il faut que tu sois basculable facilement en 380 tri sur le moteur. C'est toujours faisable, mais parfois c'est sur les enroulements et c'est presque inaccessible.Si ton moteur ne peut rester quen 220 V tri-phasé, convestisseur statique de fréquence de 500-700 W minimum. Cela vaut des sous pour du bon (Siemens)

Pour le métallisé, l'idée était d'alléger le coté massif de la façade. Sur la "G" comme sur la "F", les modification de châssis ne sont pas simples pour essayer de rendre la machine moins massive. Les solutions pour faire sortir la cloche du porte tasses se heurtent aux robinets qu'il faudrait aussi déporter. Une de mes copines qui fait dans le design industriel avait collé un stagiaire "pour voir" et on a vite arrêté quand le gars a vu l'épaisseur du châssis et le boulot structure que ça demandait.

Ca pourrait être une idée sympa de dessiner une hydreau sur un logiciel 3D.
Cela dit il faudrait avoir tous les plans

C'est déjà fait pour la ZH.

Par Unic? ou par un passionné?

flûte, erreur

La ZH/ZS par Unic c'est certain. Je ne suis pas certain qu'ils aient les modélisation 3D encore qu'ils l'ont pour lé dépôt du brevet DCA et le groupe Maestro. Je sais qu'ils ont passé beaucoup de leur documentation sous forme électronique et travaillent en CAO.

J'avais commencé à partir des plans 2D de faire les 3D des spécificités des anciennes mécaniques (pressostats, distributeurs). Je n'ai pas de plan coté du groupe semi-monobloc,mais j'ai celui de l'actuel. Mais ça n'apportera pas grand chose, sinon d'aller plus loin, de barder une machine de sondes et de faire une étude thermique moderne avec una acquisition de donnée couplée à une vue 3D.

Bracam a écrit:Les collectionneurs collectionnent, puis s'ils se prennent pour ce qu'ils ne sont pas, ils oublient le matos au pied de l'établi, une fois l'acte manqué commis. Non mais !

Bracam

Salut Bracam,
Peux tu mettre les noms de ces moulins. Merci

x

si je comprend vos échanges ,les moulins de Bracam sont pas opérationelle. As tu vérifié si il est possible de refaire le bobinage des moteur par un atelier de réusinage de moteur électrique ?