mise au point Isomac Giada

par stephane Sam 12 Jan 2008, 12:42

Bonjour à tous,

après avoir parcouru tous les posts concernant la Giada d'Isomac, je m'étais décidé fin décembre pour en acheter une, avec bien sûr le moulin Granmacinino qui lui est inséparable.
J'ai fait mes premiers essais, dont je ne suis qu'à moitié content et j'ai relu les posts pour comparer.
Ce que j'en conclue, c'est que :

- pas mal de personnes ont une aiguille de pression qui ne dépasse pas les 14 bars avec cette machine qui pourrait en théorie afficher 16 bars. Aucune solution n'a pour l'instant été proposée avec succès

- le gros souci de cette machine est sans doute le boulon situé à la sortie de la machine. ça crée forcément des fissures dans le disque de café au moment de l'enclenchement du PF. Y a-t-il une solution ? et est-ce que c'est vraiment embêtant ce boulon ?

- la bonne association mouture-tassage est assez difficile à trouver...je suis au 3ème cran le plus fin sur mon moulin et je pense tasser correctement mais le résultat n'est pas optimal, le café coule au bout de 2-3 secondes après avoir démarrer l'arrivée d'eau, le café manque de consistance et de corps, et la crema obtenue est tout sauf excellente

merci par avance pour vos précieux conseils !
Salut à tous les possesseurs de Giada,

stephane

par stephane Sam 12 Jan 2008, 12:43

stephane a écrit:Bonjour à tous,

après avoir parcouru tous les posts concernant la Giada d'Isomac, je m'étais décidé fin décembre à en acheter une, avec bien sûr le moulin Granmacinino qui lui est inséparable.
J'ai fait mes premiers essais, dont je ne suis qu'à moitié content et j'ai relu les posts pour comparer.
Ce que j'en conclue, c'est que :

- pas mal de personnes ont une aiguille de pression qui ne dépasse pas les 14 bars avec cette machine qui pourrait en théorie afficher 16 bars. Aucune solution n'a pour l'instant été proposée avec succès

- le gros souci de cette machine est sans doute le boulon situé à la sortie de la machine. ça crée forcément des fissures dans le disque de café au moment de l'enclenchement du PF. Y a-t-il une solution ? et est-ce que c'est vraiment embêtant ce boulon ?

- la bonne association mouture-tassage est assez difficile à trouver...je suis au 3ème cran le plus fin sur mon moulin et je pense tasser correctement mais le résultat n'est pas optimal, le café coule au bout de 2-3 secondes après avoir démarré l'arrivée d'eau, la tasse manque de consistance et de corps, et la crema obtenue est tout sauf excellente

merci par avance pour vos précieux conseils !
Salut à tous les possesseurs de Giada,

stephane

par SPIONE Sam 12 Jan 2008, 13:31

pour la pression , il faut 9 bars seulement,
je ne comprend pas ton probleme, purquoi veux tu faire couler un café avec 16 bars de pression , quel est l interet?

pour le boulon sous le groupe, ce n'est pas un defaut , c'est comme ça.
c un peu comem si tu disait " ma machine est de couleur rouge , comment ca se fait , c'est un défaut?"

certaine personne mettent pas mal de temps pour arriver à bien maitriser tout les parametres, si tu voulais une machine sans "prise de tete" fallait pa prendre une tel machine>>> Nespresso , lol

l'outil ne fait pas l'artisan...

serieusement prend le temps de tester etc.. et après tu ne pourra etre que de plus en plus satisfait... tu sera fier de toi !

tu as penser à la qualité de ton grain?
c kel marque , tu l achete ou ton grain? king

par lalam Sam 12 Jan 2008, 13:34

Salut Stephane

Le manomètre ne te donne qu'une indication pour t'aider a optimiser le réglage de ta mouture, la lecture en tant que telle n'est pas primordiale et il n'est en aucun cas indispensable pour arriver a couler un bon espresso.

J'en veux pour preuve que d'excellentes machines comme la Silvia ou la NS Oscar n'ont pas de manomètre de pression et qu'on s'en passe très bien. Donc dans un premier temps ne t'en occupe pas Wink

Les choses importantes quant on débute c'est que le café soit de bonne qualité et fraîchement torréfié, que ta machine et le porte filtre doivent etre bien chauds (min 20-30 minute de chauffe). Mets toujour la même quantité de moulu dans le filtre (environ 14g pour 2 tasses) et tasse la mouture toujours au même poids (environ 13 kg, si nécessaire s'aider d'un pèse personne au début). Calibre tes tasses pour savoir quant tu atteins 30-40 ml (par exemple en rajoutant de l'eau dans les tasses sur une balance de cuisine).

A partir de la, en faisant varier UNIQUEMENT le réglage de la mouture (le dosage et le tassage étant toujour les mêmes), essaie d'avoir 35 ml dans chaque tasse en 25-30 secondes. Au début focalise uniquement la dessus : si tu as plus de 35 ml en 30 secondes réduit la mouture, si tu as moins de 35 ml en 25 secondes augmente la mouture, etc. Wink

Tu devrais rapidement voir une amélioration en tasse.

Il est tout a fait normal que les cafés soient décevants au début car tu dois prendre ta machine en main et assimiler les gestes. Mais je te rassure tout ca va s'améliorer "tout seul" au fur et a mesure que tu coules des cafés et que ta technique s'affine Smile

par Zoroastre Sam 12 Jan 2008, 13:48

Le mano est surtout là pour vérifier le grain, enfin pour moi : assez fin, on arrive entre 14 et 15.5 au mano. En decà, c'est pas terrible, et au delà c'est du goutte à goutte.

Mais leplus important quand même c'est le café ; avec du supermarché, même au top, il n'y a pas de gout, j'ai essayé avec un bio mexicain à 5 euros, c'est nul; là je suis sur un maragogype au même prix, mais de torrefacteur, et c'est un bonheur.

Pour le reste, plus que le boulon, c'est le pf de 53 qui est un peu embêtant, parce qu'il fausse en partie les conseils (excellents) des possesseurs de sylvia and co, qui ont des 58.

enfin, pour la créma, j'en ai toujours assez peu, mais là c'est peut être lié au pf aussi, enfin ça je sais pas...

Bons cafés et bon courage !

par ceramix Sam 12 Jan 2008, 16:34

Hello,
sur une machine sans vanne 3 voies la pression lue sur le mano est un peu plus élevée et c'est normal... le tout c'est d'avoir un repère fiable .

si tu as peur du 'channeling' à cause du boulon, le mieux c'est le tassage 'comme dit Jérôme' : c'est la douchette (et le boulon) qui font le tassage et comme ça le boulon ne vient pas perforer la galette.

A+

par stephane Sam 12 Jan 2008, 16:45

merci pour vos quelques réponses, les conseils sont précieux !

OK pour l'aiguille de pression je ne vais plus y faire attention.
Pour la mouture, le problème c'est que si je mous trop fin, le chanelling revient en force ! Au début ça ne coule pas et puis ensuite ça arrive d'un coup d'un seul avec que de la flotte.
Je vais essayer de trouver le bon alliage mouture-tassage.
J'avais aussi lu un truc qui disait effectivement de ne pas tasser et de laisser la douchette faire le boulot en enclenchant le PF, mais j'ai l'impression que le café est sous-extrait...

A plus

par Admin Sam 12 Jan 2008, 19:12

stephane a écrit:
J'avais aussi lu un truc qui disait effectivement de ne pas tasser et de laisser la douchette faire le boulot en enclenchant le PF, mais j'ai l'impression que le café est sous-extrait...

Pour completer, si tu veux laisser la douchette tasser, c'est en maitrisant finement la quantité de mouture et en la faisant varier que tu ajustera le damage.
Ton matos te permettra de faire beaucoup mieux, il faut travailler!

Bon courage.

par dabangcopi Dim 13 Jan 2008, 18:53

Moi aussi je suis utilisateur de la giada depuis peu (t'as peut-être vu mes post à ce sujet). Et, après un mois d'utilisation avec le moulin macinino, j'observe un peu les mêmes trucs que toi : mano jamais au-dessus de 14 et trop fine pellicule de crema (mais pas l'écoulement erratique dont tu parles : après les premières gouttes qui surviennent au bout de qq secondes, c'est à peu près régulier). Pour le mano, c'est sans doute pas trop grave, voire pas important, comme l'ont déjà souligné certains. Pour la créma, c'est plus gênant mais il est vrai que mon impatience (je n'attends pas 20-30 mn mais seulement les 2-3 mn de chauffe indiquées par le voyant de la machine), mon café (du bio torréfié je sais pas depuis quand exactement), voire les conditions climatiques (très, très peu d'humidité), y sont sans doute pour quelque chose. Au final, après pas mal de tâtonnements question moulure, tassage, etc. j'arrive en tous cas à un café assez goûtu... mais qui reste très perfectible.
Bref ne te décourage pas !

par stephane Mer 16 Jan 2008, 17:32

merci pour tout vos conseils, j'arrive à sortir de vrais cafés maintenant avec une belle crema.
Le tournant de la réussite a été la qualité du café. J'en ai acheté du fraichement torréfié en bas de chez moi et ça a tout changé ! hallucinant !

l'autre truc marrant que j'ai constaté c'est qu'entre tasser comme il l'est recommandé techniquement sur les sites de barista, ou remplir le PF quasi à ras bord et l'enclencher sans tasser, le résultat est quasiment le même. Mais bon, je pense que j'ai encore 10000 trucs à apprendre et que je ne dirai peut-être plus ça dans 6 mois

a plus

par luce2 Mer 16 Jan 2008, 17:36

Hello Stéphane

Je ne suis pas intervenu avant car j'ai vu que tu étais en de bonnes mains... avec de bons conseils Wink

. Félicitation à toi. Very Happy

Et bienvenu au club des possesseurs de Giada.

A+

par NemoXII Mar 12 Fév 2008, 20:39

salut à tous,

ca faisait au moins 1 mois que je n'avais pas mis les pieds ici (boulot, boulot, boulot ...) et à ce que je vois le club des Gaddia s'agrandit, heureux que nos expériences personnelles aient servi. Je pense faire une 'tite vidéo sur you tube sur la réalisation des mes kawas sur l'isomac, cela permettra aux petits nouveaux de voir en pratique comment faire un bon café avec la gaddia.

NemoXII

par stephane Mer 13 Fév 2008, 22:17

je suis carrément preneur !!!
tiens nous au courant

p.s : j'obtiens un meilleur café en utilisant constamment le porte filtre pour deux tasses et en dosant la quantité de café...

par ugo Mar 04 Mar 2008, 21:28

Oui moi aussi carrement preneur....

J'ai ma Gadia depuis hier.....et c'est pas encore ça.

Alors...deja aucune crema.....
J'ai lu que certain avait des problemes de Temp... moi vraiment aucun je suis meme obileg de patienter de longue minutes avant de gouter .... et ca malgre juste 4 mn de chauffe.

Alros d'abord n'ayant pas de balance .... les 7g de café c'est le cuillere fournie rempli à Ras-Bord ou un peu bombée?
Les premieres gouttes qui tombent sont magnifiques ... noirs et puis tres rapidement ca se transforme en blond voir blond tres clair et la tasse se rempli en qq secondes.
Pas pris le temps encore de noter les details... je ferait ca ce week end.
JE precise j'ai regle le moulin à 3 vers le plus fin ... et je tasse assez fort (lol) plus que sur ma magimix....

par gir Mer 05 Mar 2008, 08:24

ugo a écrit:Oui moi aussi carrement preneur....
Alros d'abord n'ayant pas de balance .... les 7g de café c'est le cuillere fournie rempli à Ras-Bord ou un peu bombée?

C'est une question que je me posait car je la trouve un peu petite...
Mais on ne peut être vraiment objectif vis à vis du dosage de la cuillère car cela dépend du café de la mouture etc...
Cela dit ce serait intéressant qu'une âme charitable ayant une balance nous donne un ordre d'idée...

ugo a écrit:
JE precise j'ai regle le moulin à 3 vers le plus fin
(...) et je tasse assez fort

Pour ma part, je suis à peu près à ce même réglage sur mon macinino.
Pour le tassage, j'ai un tamper que je pose sur la mouture et je tourne en appuyant (pas comme un bourrin quand même) histoire de faire un bon paté.
Je précise que je ne fait pas de cafés extraordinaires (ma giada a 2/3 semaines), mais j'ai la plupart du temps une belle créma (quoi qu'il en soit j'ai toujours de la crème, même si parfois elle ne tiens pas bien longtemps)

par lalam Mer 05 Mar 2008, 09:34

@ Ugo : deja 4 minutes de chauffe c'est loin d'etrre suffisant. Quand on dit que la machine doit chauffer ce m'est pas uniquement l'eau de la chaudiere mais bien tout le metal interne de ta machine. C'est ce qui permet d'avoir une temperature stable sur la mouture pendant l'extraction donc un bon café dans la tasse. Donc 15 minutes de chauffe grand mini (avec le porte filtre en place), et si possible un peu plus.

D'autre part ton café est il fraîchement torréfie (moins d'une semaine)?

Ensuite ton café en tasse est tres chaud parce que l'eau coule trop vite a travers la mouture (debit trop important). Tu dois avoir un tout petit débit = 25 ml au bout de 25 s pour le fitre 1 tasse. Si la tasse se remplit plus vite que ca c'est que ta mouture n'est pas adaptée (trop grosse).

Deja je te conseille de passer au filtre 2 tasses pour le moment car c'est plus facile. Ensuite laisse tomber la cuillère doseuse : dose jusqu'à ce que ton filtre doit plein a ras bord, ensuite tasse un peu pour égaliser la surface et enclenche dans une machine bien chaude. La mouture doit presque toucher la douchette a ce moment la. Fait couler ton café 25 secondes (chrono en main) et évalue le volume récupéré en tasse (par ex en pesant le liquide). Si c'est plus de 60 ml reduit ta mouture et recommence.

allez au boulot lol!

par gir Mer 05 Mar 2008, 10:43

@ Lalam,
quand tu parles de faire une extraction dans le PF 2 tasses en le remplissant à ras bord, j'imagine que tu sors deux tasses en 25 secondes.

par TedNav Mer 05 Mar 2008, 11:54

Je pense que c'est bien ce qu'elle veut dire !

par ugo Mer 05 Mar 2008, 13:17

Alors mon café et assez frais...... acheté samedi pour une torrefaction d'apres la vendeuse du milieu de semaine...... donc à date d'aujourd'ui ca fait 1 semaine lol)

Par contre remplir le PF ca fait bcp plus que 7g la non??????
Quantite pour 2 tasses?
Je vais esayer avec le 1 tasse rempli d'abord. et tassez legerement....pour laisse faire le travail à la douchette, en laissant 15mn de chauffe... (petit dej + douche)....... apres ben je verrai lol ca va dependre du resultat...

par ugo Mer 05 Mar 2008, 15:19

A ne rien y comprendre....... y'a que dans le café que plus on a du 'bon" matériel plus dure sont les choses..... je m'explique...

3 jours que j'ai la gadia et un peu plus de 15j mon moulin et je peine pour avoir un café correct.....(mais je n'ai pas trop le temps de faire des essasi non plus)
Aujoud'hui j'arrive au bureau je branche ma vieille magimix program,
j'enfourne le PF avec un qté approximative d'un café moulu ouvert depuis au moins le debut de la semaine et qui traine sur la table le paquet eventré (le café je précise étant un vulgaire paquet de supermaché, mes collegues boivent n'importe quoi...... lol)
J'envoie, je récupere un café plein de crema de couleur blonde et finalement plutot pas mauvais.....

La vie est pas mal faite quand meme?????????

par Elpy Mer 05 Mar 2008, 15:25

http://viedemerde.fr tu devrais poster ton expérience... ^^

par lalam Mer 05 Mar 2008, 15:33

non la vie est tres bien faite mais ce n'est pas uniquement la machine qui fait du bon café, c'est avant tout le café moulu et la personne qui est aux manettes Wink

Donc il faut de l'entraînement pour maîtriser le nouveau jouet.
Si tu t'achètes une Ferrari, il te faudra bien un mois pour l'avoir en main : la machine à espresso c'est pareil alien

Ca demande un peu de travail mais franchement ca vaut largement le coup après les premières semaines. Perso apres seulement 3 mois de cohabitation je ne pourrais plus vivre sans ma machine et je ne bois plus de café en dehors de chez moi (il est dégueu, même au restau affraid

). Mais le premier mois il faut bien avouer qu'il y a eu des ratées rabbit

je persiste a dire que vous devriez commencer par essayer de maîtriser le fitre 2 tasses qui est bien plus facile que le 1 tasse...

par ugo Mer 05 Mar 2008, 15:41

Ben euuuuuuuuuuhh

C'etait un clin d'oeuil en fait si vous m'aviez pas bien compri......
de l'ironie disons!

Vous inquietez pas je suis super content d'avoir ma magimix au bureau (et du coup de ne plus boire la soupe noiratres de mes collegues) et surtout d'avoir ma Gadia qui trone majestueuse sur mon plan de travail et qui va j'en suis sur me donner d'ici peu un admirable breuvage....

Mais je crois que je fait qd meme coller mon post dans maviedemerde Mad

:P :P :P

par Blesmouty Mer 05 Mar 2008, 15:54

ugo a écrit:
et surtout d'avoir ma Gadia qui trone majestueuse sur mon plan de travail

en fait elle serait encore plus majestueuse si tu l'appelais par son petit nom :
Giada (et pas gadia)
quitte à être perfectionniste ... Basketball

par kobus Mer 05 Mar 2008, 17:05

A tous les coups, la machine du bureau a un filtre pressurisé, qui permet d'avoir un café pas trop mal dans tous les cas.

Le PF non pressurisé te permet d'avoir le pire, mais aussi et surtout, le meilleur avec de l'entrainement.

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