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Cimbali junior questions techniques et entretien

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Message par Gérard JEAN Ven 12 Juin 2020, 16:42

Une bonne et une mauvaise nouvelle. La bonne c'est qu'après une erreur de diamètre j'ai re-commandé la bonne pièce. Et je l'ai enfin installée.

Cimbali junior questions techniques et entretien - Page 10 20200611

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Message par Gérard JEAN Ven 12 Juin 2020, 16:54

La mauvaise nouvelle maintenant. Je pense que la vapeur qui s'échappait par la soupape n'était que le symptôme visible de quelque chose de plus grave. Bref plus de fuite mais je n'arrive plus à faire monter la pression. Pressostat à son maximum le manomètre ne depasse pas 0,8 bar !
Manométre ? Pressostat ? Résistance ?
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Message par Pig Ven 12 Juin 2020, 17:29

Tu pourrais nous refaire un film de la machine ouverte et en chauffe?
En passant un peu partout, plus lentement?

Si de la vapeur sort côté gauche, partie avant, t'as un soucis avec le canal vapeur; soit un raccord qui aurait bougé avec les vibrations, ou un joint à changer dans la vanne vapeur. Donc bien te focaliser sur ce côté là en filmant.

Question
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Message par Gérard JEAN Ven 12 Juin 2020, 17:41

Je veux bien mais il n'y a plus de fuite (évidente). J'ai ouvert les côtés mais je n'ai rien vu. Mais bon je vais refaire une séance et être plus attentif.
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Message par r0bin Ven 12 Juin 2020, 18:07

idée saugrenue, tu peux pourrais mettre du papier WC dans le coin ou tu suspectes une fuite, et regarder au bout de quelques minutes s'il prend l'eau de quelque part ?
voire mettre des bouts aux endroits stratégiques
ca te donnerait une indication où regarder, en cas d'humidité tu le verras immédiatement

Pressostat à son maximum le manomètre ne depasse pas 0,8 bar !
est-ce que tu entends le presssostat se déclencher et se réenclencher ?
tu entends un bruit de chauffe continu ? (si oui il faut bien que la vapeur sorte quelque part)


Dernière édition par r0bin le Ven 12 Juin 2020, 18:09, édité 1 fois
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Message par Pig Ven 12 Juin 2020, 18:09

Aaaah, ok, j'ai encore mal compris alors.

Bon, tu connais le truc du purgeur (casse-vide), mais ça vaut la peine de purger un coup par la lance vapeur.

Histoire de jeter un oeil au pressostat: est-ce que tu l'entends claquer avant et après les chauffes?
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Message par Gérard JEAN Ven 12 Juin 2020, 18:23

J'ai purgé plusieurs fois par la lance vapeur et la casse vide fonctionne. Pour les cycles de chauffe je les entend bien mais je les trouve plus courts que d'habitude. Pour le pressostat je suis sur de mémoire de l'avoir entendu claquer au moins une fois. Mais je n'ai pas surveillé si c'était systématique.
J'ai du boulot pour la prochaine séance !
Sans oublier le papier WC.
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Message par Tomate Ven 26 Juin 2020, 12:00

Salut à tous

Ca y est, je m'y mets. Je vais restaurer ma Cimbali Junior achetée d'occasion sur ce forum. (Je sens que je vais devenir très copain avec Gérard :-). Comme je ne veux pas polluer ce fil, je voudrais savoir si je dois en démarrer un nouveau ou ...

Au 1er branchement de la bestiole, j'ai l'impression d'avoir une locomotive. La vapeur sort; l'eau chaude aussi, mais il y a une (au moins) fuite. J'ai commencé à prendre des photos.

A suivre

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Message par Pig Ven 26 Juin 2020, 12:34

Démarre un nouveau sujet, ça évitera de mélanger les infos et de donner des conseils à côté de la plaque.

Wink
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Message par Gérard JEAN Ven 26 Juin 2020, 19:07

Hello, j'ai pas laissé tomber mais je suis pour quelques temps en "dé-confinement" en dehors de chez moi. Pour le moment c'est la caravel qui fait les frais de ma frustration !

Mais je vais suivre la rénovation, faite par Tomate, passionnément.
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Message par Gérard JEAN Mar 07 Juil 2020, 17:39

Me voilà de retour. Nouvelle séance avec du papier WC un peu partout.
Résumé en images :

Cimbali junior questions techniques et entretien - Page 10 15010
Cimbali junior questions techniques et entretien - Page 10 Img_2010
Cimbali junior questions techniques et entretien - Page 10 Img_2011

Il y a un peu de vapeur qui fuite par la fenêtre de la soupape de sécurité. Elle condense et forme des gouttes en dessous.
Sinon toujours pas moyen de faire monter la pression.

J'ai modifié le réglage par pas de vis de la soupape mais rien n'y fait.

Vous êtes mon seul espoir !
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Message par BleuzenFlow Mar 07 Juil 2020, 23:39

La chauffe se lance elle toujours à peu près aussi fréquement ? 
Je pencherais pour ma part pour une panne du pressostat...
As tu un second mano pour éventuellement vérifier que le premier n'a pas de bug ? 
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Message par Gérard JEAN Mer 08 Juil 2020, 08:27

Hello
Les cycles de chauffe sont réguliers et courts.
Pas de mano de rechange.
Il y a tout de même cette sortie de vapeur par la nouvelle vanne de sécurité !

Sinon je garde la piste du pressostat en tête. Mais comment détecter une faiblesse de ce pressostat ?
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Message par Gérard JEAN Dim 12 Juil 2020, 08:39

Comme je commence à manquer de caféine je réfléchis lentement...
Mais est-ce que la petite fuite de vapeur par la nouvelle vanne n'expliquerait pas cette difficulté à monter en pression ?
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Message par Borista Dim 12 Juil 2020, 08:50

Bonjour, as tu vraiment un problème de pression ou d'affichage au mano ? Si la soupape haute pression neuve fuit, se serait plutôt pour une surpression.
Peut être que le mano est mort, que tu règles du coup le pressostat à fond et que cela a engendré une fuite.

Comment se comporte la machine lors de l'extraction et lorsque tu ouvres le robinet vapeur ?
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Message par BleuzenFlow Dim 12 Juil 2020, 09:50

@Borista : C'est exactement ce que je pense aussi :
le point c'est Mano ou pressostat ? 

Je penche pour un pressostat qui ne varie plus sa consigne autre que 0.8 bars...

@Gérard JEAN : PEUX tu faire varier la pression en agissant sur le pressostat ou pas ? 
La soupape HP neuve qui laisse la vapeur passer à 0.8 bars, soit elle est pas bien étalonnée, soit le mano est defectueux et la pression est max dans la bouilloire !
Comment sont tes cafés ? La température indiquée te semble correcte ?  

Je ne penses PAS que cette toute petite fuite ferait tomber la pression dans la chaudière. Par contre les cycles de chauffe TRÈS courts c'est plus étrange.
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Message par Pig Dim 12 Juil 2020, 10:06

J'ai modifié le réglage par pas de vis de la soupape mais rien n'y fait.
Et comment savoir à quelle pression elle déclenche, maintenant?

Une fois que le pressostat est validé: retour à la soupape basse pression; possible d'y aller comme un sauvage? T'en essaye une autre, ouais, carrément.

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Message par Gérard JEAN Dim 12 Juil 2020, 10:58

Merci à tous.

@pig
A la réception de la soupape, le réglage n'était pas bloqué par le contre écrou. Donc rien qu'en la vissant à la main sur les premiers tours elle avait déjà tourné sur elle même et donc changé de réglage.
Si je modifie son réglage la fuite augmente. Elle doit donc être sur sa valeur maximale.
Par contre je ne comprends pas ton dernier paragraphe. Pourrais-tu le reformuler.

@Borista & BleuzenFlow
Les cycles de chauffe font quelques dizaines de secondes.
A l'origine de tout ça il y a l'ancienne soupape qui a laissé échapper de la vapeur elle aussi. Peut être qu'elle était encore bonne et que la cause est bien ailleurs.
En variant fortement le réglage du pressostat le résultat sur le mano est insignifiant.

Bon, mano ou pressostat j'ai l'impression que même avec votre aide un diagnostic sera impossible. Donc je commande les deux ? Vous validez ?
P.S. Je suspecte cette machine d'avoir eu un lourd passé en usage professionnel. Çà peut expliquer la fatigue de certaines pièces.

Merci beaucoup pour votre aide précieuse.

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Message par Borista Dim 12 Juil 2020, 11:01

Peut être que ta soupape neuve est défectueuse ?
Fait jouer le SAV si possible et demande un échange avant de commande de nouvelles pièces
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Message par Pig Dim 12 Juil 2020, 11:27

En fait, il serait bon de synthétiser: pour le moment, elle chauffe jusque'à 0,9b, tu peux donc faire de bons cafés, n'est-ce pas?
Par contre, tu as repéré une fuite au niveau d'une soupape.

Ce qui a été proposé plus haut:
- modifier la consigne de pressostat pour essayer de monter vers 1b (consigne mini, pas max)
- remplacer la nouvelle soupape par une autre, pourquoi pas l'ancienne (si bien propre) et voir le le comportement est identique

Commander un nouveau pressostat à l'aveugle, c'est un mauvais plan au vu du prix important de la pièce (si ta machine utilise le modèle Cimbali).

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Message par Gérard JEAN Dim 12 Juil 2020, 11:56

Ok alors depuis l'installation de la nouvelle soupape je n'ai pas refait de café.
Demain lundi, je vais acheter un paquet chez le torréfacteur à côté de chez moi. Ce n'est pas mon préféré mais ça va dépanner. Je teste sans tenir compte du mano (réglage du pressostat au goût) et je vous dis.
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Message par Taje Mer 15 Juil 2020, 00:28

Si tu as un thermomètre, une prise de température de l’eau à la sortie du groupe pourrait t’indiquer si ton mano est mort en serrant ton pressostat à fond. A 0,9 b, tu devrais avoir 93° mais si tu as beaucoup plus alors… Personnellement, je ne crois pas au pressostat mort.
Donc pour résumer, si les cycles se font régulièrement et avec les claquements, que tu entends bien l’eau bouillir mais que l’aiguille ne bouge pas alors qu’elle devrait varier de 0,1, ne cherche pas, le mano est défectueux. Par contre, chez moi, les cycles durent 2 min.

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Message par Gérard JEAN Jeu 16 Juil 2020, 15:58

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Au quatrième coup c'était tout à fait buvable !

Par contre le manomètre disait que non.

Après encore un immense merci, une petite question : c'est cher et ça s'installe facilement un manomètre ? Heureux
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Message par Taje Jeu 16 Juil 2020, 16:00

Alors je ne connais pas le prix mais par contre c’est Easy.

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Message par cremoso Jeu 16 Juil 2020, 16:20

si ça se trouve, un petit nettoyage du capillaire, ou un réglage de l'aiguille et c'est reparti...

...ou pas Wink

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Message par Gérard JEAN Jeu 16 Juil 2020, 16:34

Comment peut on "régler" l'aiguille ?
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