cours particuliers Europiccola / Hario mni

Bonjour à tous,

   Je désespère de pouvoir un jour extraire un espresso correct avec ma nouvelle Europiccola (de 1984) assistés d'un petit Hario mini (en attendant mieux).
   Je l'ai restaurée, avec un ajout de manomètre. Très belle, mais il n'en sort rien de bon.
   N'y aurait il pas une bonne âme qui puisse me transmettre son savoir, à Paris ou aux alentours ?

Merci !

Ton hario est moddé ou pas ?
Sur ma peppina je trouve qu'à un clic près du moulin la qualité de l'extraction varie pas mal.
A voir aussi avec la technique de distribution / tassage qui me parait super sensible sur ma levier, mais ce n'est par ailleurs pas du tout le même système que la pavoni...

Oui, j'ai mis un joint torique et essayé pas mal de réglages. Lorsque l'eau ne passe plus, j'augmente la taille de la mouture, petit à petit, mais sans réel succès .

La Europiccola semble avoir surtout été conçue pour finir en vitrine.

Pourquoi dis-tu ça ?

Pfiou c'est une horreur de sortir un bon espresso avec cette machine, ou alors il faut un café cramé noir charbon... C'est trop chaud pour exploiter nos torréfactions d'aujourd'hui. Les mecs qui s'en sortent utilisent toutes sortes de subterfuges pour ne pas l'utiliser à sa température de service. Arrêter en fin de première chauffe pour ne pas trop chauffer le groupe, mettre un torchon mouillé d'eau froide sur le groupe. On a vu des mecs disposer des ailettes de refroidissement comme sur les processeurs d'ordi... Enfin c'est une super machine sauf.... sa conception

Et avec des cafés type Passalacqua, Lucaffé, Miscela d'Oro etc... ?

C'est le café cible de cette machine, machine chaude pour café très torréfié, n'en déplaise à ceux qui défendent le contraire (monter la température sur une cuisson light)

Mais n'est-ce pas le cas aussi des autres petites machines à levier ? Par exemple sur ma Peppina...

Pas très rassurant ! A l'aide, qu'un Pavoniste vienne me sauver: je suis au bord du précipice !!!

Pardon pour le hs jflb, oui Ivan, c'est souvent le cas des petites levier. Mais moins quand même sur un groupe saturé comme la Peppina. La température du groupe reste inférieure à celle de l'eau en bas de chaudière, alors il n'y aura pas d'emballement thermique du groupe.

Bonsoir,

Je suis tout sauf un spécialiste de l'Europiccola. Je peux juste dire que j'en ai une depuis un mois (le temps de changer les joints) et que je ne peux la comparer qu'à ma Reneka Duo que je n'ai que de puis quelques mois. Je reste un néophyte en expresso, et me bât toujours contre des extractions irrégulières.

Ceci dit, je rejoins Zeb: c'est pas aussi simple que le goupe Rossi: il faut laisser chauffer ni trop ni trop peu. La plupart des spécialistes disent que l'on ne peut pas faire plus de 3 cafés d'affilé et que les 3 sont différents à cause de la température de groupe qui augmente à chaque fois. J'ai lu au moins une personne qui disait que c'était bien car du coups on pouvait découvrir ces variantes.

J'ai le sentiment que certaines personnes arrivent à de très bon résultats avec... mais qu'être reproductible n'est pas évident.

Le plus important reste le goût, et je trouve que ce que me donne mon europiccola est bon: plus doux que sur la Reneka, mais toujours avec plein de saveurs (je n'ai pas le vocabulaire). Un goût de revenez-y. Pour info j'ai desserré le pressostat, donc je dois extraire plutôt froid. Crêma claire et peu abondante. Mais le café reste bon (c'est le principal).

Je ne sais pas ce que je vais faire et quelle machine je vais finir par amener au boulot, mais ça donne envie de continuer à jouer.

J'ai l'impression qu'il me faut moudre plus fin que pour la Reneka Duo (2 crans sur un Mazzer SJ).

JMF

@jflb :

T'es sûr de ton café? (c'est quand même très souvent ça le problème)
Tu habites où?

Je suis a Paris. J'ai essayé avec du café de la brulerie "les caféeries de Paris" rue de la convention (melange italien et Harrar) et aussi chez MC du Tarrazu Lionel Lugat ....

ivan dlabibinosouzof a écrit:Mais n'est-ce pas le cas aussi des autres petites machines à levier ? Par exemple sur ma Peppina...

Il y a deux types de petits leviers : ceux à chaudière (fermée) sous pression et ceux à chaudière (ouverte) à pression atmosphérique.

Dans le second cas, l'eau est exactement à 100C quand ça boue. Impossible, même après 10 shots de dépasser par exemple 96C en extraction. Il est donc impossible de vraiment cramer à mort son café.
Bien sûr, avec une chaudière fermée, sous pression, l'eau est par exemple à 110C, et cela n'est plus vrai... Après qques shots, l'extraction monte à 100C. On peut même imaginer qu'elle dépasse 100C. De toute façon, ça finit par tout cramer.

C'est pour cela que j'ai porté mon choix sur une vam/arrarex plutôt que pavoni. Utiliser une pav n'a de réel sens je crois que si on veut faire des cappuccini... Mais le fait-on si souvent avec ces machines ?...

Egalement, la mise en chauffe des petits leviers à pression atmosphérique ne prend que 5 minutes.

Désolé de la poursuite du HS, mais du coups, comment expliquez-vous la survivance des machines à chaudière fermée, qui semblent les seules survivantes (commercialement parlant) de la lignée des petites levier ?

Et pourquoi La Lapavoni plutôt pour les capuccino ?

Cordialement,

JMF

Pour faire un cappuccino, il faut de la vapeur d'eau à une pression supérieure à la pression atmosphérique: pour que ça souffle. Il faut donc une chaudière fermée.

Les petits leviers à chaudière ouverte ne peuvent donc pas faire de boissons lactées.

Peut-être que les clients qui mettent 600€ dans une petite machine neuve à levier exigent d'avoir cette possibilité de faire des cappu. Mettre aussi cher pour ne faire que de l'espresso est peut-être moins tentant. Je ne sais pas.

PS: en principe qui peut le plus peut le moins. On pourrait laisser le bouchon de la chaudière des pav ouvert pour rester à pression atmosphérique et éviter l'emballement thermique. On l'utiliserait en chaudière ouverte quoi, à condition que ce soit un modèle ancien qui fonctionne avec un thermostat et pas un pressostat bien sûr.
Pootoogoo l'avait proposé.
Un coup de flush pour réchauffer rapidement le groupe et ça pourrait le faire je pense. Faut trouver un bon protocole pour être à la bonne température; ça doit pas être dur à trouver (?)

Non amicalement_votre...
comment va tu faire monter l'eau au groupe sans pression ?

Si je comprends bien, le point à surveiller serait la température du groupe.
Lorsque le manomètre est à 0,8bar, cela veut-il dire que la pression de l'eau est à 1,8bar, donc l'eau à 117° ?

Si le groupe reste à 95°, est-ce bon ?

@ Zeb: je me dis qu'il devrait y a avoir une aspiration de l'eau quand on monte le piston en présence de mouture. Non ? Ca crée une dépression.

Par contre, sans PF, c'est sûr que tu as raison, le flush est impossible (à moins d'amorcer l'effet siphon, ce qu'on ne fait bien sûr pas).

Pootoo a pas déjà essayé (et réussi) ?
On doit pouvoir tirer un shot avec la chaudière ouverte, mais pas de flush (?) Je me trompe ?

jflb a écrit:
1) Lorsque le manomètre est à 0,8bar, cela veut-il dire que la pression de l'eau est à 1,8bar, donc l'eau à 117° ?
2) Si le groupe reste à 95°, est-ce bon ?

A la question 1): Oui.
A la question 2): Non, c'est beaucoup trop chaud. L'eau d'extraction sera entre 117C et 95C.... la cata, car en pratique autour de 100C j'imagine.
Le groupe doit être à une température inférieure à celle d'extraction visée.
A chaque shot il chauffe... Si le premier shot est ok, le suivant sera moins bon, etc.

Quelle serait température idéale d'extraction ?
Si j'essaye de le pas trop faire monter la température de l'eau ( par exemple 0,2bar/105°), ça serait mieux?

N'étant pas possesseur de cette machine, je passe la main à ceux qui ont de l'expérience. Mais de mémoire, je crois que certains visent 0,7b, avec un protocole qui va avec. J'imagine qu'ils tirent vite le shot, sans attendre que le groupe chauffe dangereusement en contact de la chaudière. A 0,2b, le groupe va mettre beaucoup de temps à chauffer suffisamment, il risque d'être vraiment trop froid. J'imagine qu'il y a un compromis à trouver et comme je disais, sauf erreur de ma part, certains partent sur 0,7b.

Mais vraiment, prendre mes propos avec pincettes.... je rappelle mon inexpérience dans cette machine.  

Quelqu'un va bien te dire qu'elle pression permet de lancer un ou deux jolis shots, et s'il faut faire un flush ou combien d'attente sous pression bref le protocole...

Ce sont mes paramètres -> ca va bien en tasse !

H@R, pour la mouture, ca fonctionne bien avec le Hario ?
Merci