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E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par jdb75 Mar 22 Mar 2016, 21:27

ça a l'air très bien fini...d'après les photos

...mais impossible de savoir s'il y a un HX ou pas... Rolling Eyes
bizarre...
si on s'en tient à ce qui est écrit sur les sites, même celui du fabricant Izzo, il n'y a pas de HX, apparemment, dans aucun modèle...

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par jdb75 Mar 22 Mar 2016, 21:56

mike1 a écrit:
Quand au PID je ne pourrai m'en passer,
sans HX, c'est sûr... Laughing
HS
Spoiler:

quant aux résultats, je me fie simplement aux témoignages des experts de ce forum, qui ont pu expérimenter des E61 sans HX... Rolling Eyes

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par mahikeulbody Mar 22 Mar 2016, 22:31

Le seul témoignage que j'ai lu (mais j'ai pu en rater) est celui de zeb sur une seule machine (Vibiemme)  et, si j'ai bien compris, sur peu de temps. zeb se contente de faire part de cette expérience limitée, il se garde bien d'afficher une certitude. Quiqu'il en soit, les témoignages d'experts du forum dont tu parles c'est tous des e61 sans HX mais avec pid ? Parce que bien sûr, e61 sans hx et sans pid, j'aurais tendance à penser comme toi.

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par metasystem Mar 22 Mar 2016, 22:32

bon, c'est pas pour coller mon grain de sable (comme d'habitude, j'aime me faire détester) mais:

E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Plait-il? pompe rotative? On l'a oublié celle-là ?
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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par mahikeulbody Mar 22 Mar 2016, 22:38

Embarassed  Promis, je dis plus rien sans "pompe rotative" sur ce topic...

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par r0bin Mar 22 Mar 2016, 22:42

Bezzera Mitica "TOP" MN PID ?
https://www.espressocoffeeshop.com/index.php?route=product/product&path=122_87_167_230&product_id=890
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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par T3m Mer 23 Mar 2016, 06:05

oui, Robin a vu juste, je ne savais pas qu'elle existait avec pid cette machine ^^

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par trends Mer 23 Mar 2016, 07:38

Ah yes excellent la mitica, elle me tapait dans l' oeil mais je ne savais pas qu' il y avait une version PID. Merci

trends

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par giorgio Mer 23 Mar 2016, 07:40

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par jdb75 Mer 23 Mar 2016, 11:12

'tention, chez Bezzera, les versions TOP = uniquement à brancher sur réseau, et pompe rotative.... pas de réservoir, il me semble...,

mais ils proposent aussi la Mitica en version standard (avec réservoir, donc) avec l'option PID...mais sans pompe rotative, dans ce cas...  Smile


Dernière édition par jdb75 le Mer 23 Mar 2016, 11:26, édité 1 fois

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par jdb75 Mer 23 Mar 2016, 11:21

mahikeulbody a écrit: Quiqu'il en soit, les témoignages d'experts du forum dont tu parles c'est tous des e61 sans HX mais avec pid ? Parce que bien sûr, e61 sans hx et sans pid, j'aurais tendance à penser comme toi.
je ne pense pas qu'il existe de E61 sans HX sans PID... clin d'oeil

Spoiler:

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par m7i Mer 23 Mar 2016, 20:52

Mince j'étais persuadé que le PID servait à maintenir une température constante sur les machines HX!
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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par jpp Mer 23 Mar 2016, 21:11

jdb75 a écrit:'tention, chez Bezzera, les versions TOP = uniquement à brancher sur réseau, et pompe rotative.... pas de réservoir, il me semble...,

Je ne sais pas où tu as trouvé cette info, mais elle est fausse Sad .
La Mitica "Top" peut être alimentée par le réservoir ou par le réseau. Comme une bonne QM finalement clin d'oeil

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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.  La
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pourquoi.
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Message par elektro's Mer 23 Mar 2016, 21:50

@Jpp Yes, you're right 👍
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Message par jdb75 Jeu 24 Mar 2016, 10:39

ah pardon, toutes mes confuses...
j'ai confondu avec Rockett...où il n'y a pas de réservoir avec la pompe rotative parce qu'elle prendrait trop de place (disaient-ils)...

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par newchina Jeu 24 Mar 2016, 18:48

Tout faux voir :

- Rocket Cellini Evoluzione 2
- Rocket R58
- Rocket R60V

http://rocket-espresso.com/assets/2015-rocket-domestic-range-a5-bro.pdf


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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par jdb75 Jeu 24 Mar 2016, 20:07

ah ben m...alors... Haha

j'ai du rêver...
...ou ce sont des nouvelles versions 2016...

on finit par s'y perdre, dans tous ces E61...

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par trends Mar 04 Oct 2016, 15:54

Juste pour info au final ce sera une QuickMill Vetrano : réseau d' eau possible, pompe rotative, HX... je me dis que si besoin je pourrais toujours rajouter un PID plus tard.
Arrivée de la machine ce week end Very Happy

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par David75 Mar 04 Oct 2016, 16:08

La 2B a tout ça et le PID non ?

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par trends Mar 04 Oct 2016, 16:10

Oui mais double boiler alors que je n' utilise jamais la vapeur je prefère eviter.
Donc version simple chaudiere HX.

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par metasystem Mar 04 Oct 2016, 16:20

le pid sert pas à grand chose si tu as un accès rapide au presso... Tu pourras changer ta consigne de la même façon...
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Message par amicalement_votre Mar 04 Oct 2016, 16:23

jdb75 a écrit:
Spoiler:
Bon, pour jouer (et taquiner jdb75 clin d'oeil ):

Spoiler:

++1 meta
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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par trends Mar 04 Oct 2016, 16:25

Alors ca va etre parfait Very Happy
J' ai hate.

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Message par jdb75 Mar 04 Oct 2016, 17:33

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faut pas oublier le débit de l'eau, 30ml en 25/30 s, ce qui est très faible par rapport à la masse thermique de l'eau-chaudière qui va réchauffer presque instantanément à la t° voulue cette eau froide au fur et à mesure qu'elle entre dans le HX, avant même qu'elle n'en sorte de l'autre côté, et sans qu'elle ne se mélange réellement avec l'eau déjà chaude qu'elle pousse devant elle (comme ça se passe effectivement dans une chaudière simple à plus gros volume qu'un simple tube)
je pense qu'il ne faut pas tenir compte de la masse d'eau du HX lui-même, qui n'a pas réellement d'influence dans cette histoire de stabilité thermique...
il suffit juste que le tuyau du HX soit assez long pour que l'eau froide ait le temps d'atteindre la bonne t° avant d'en sortir...

(le catamaran, c'est celui à 2 coques (3 coques, c'est un trimaran, un peu plus stable, mais ça finit par capoter aussi, si on ne se bouge pas Very Happy ...)


Dernière édition par jdb75 le Mar 04 Oct 2016, 17:40, édité 1 fois

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E61 - HX - PID et Pompe rotative ? - Page 2 Empty Re: E61 - HX - PID et Pompe rotative ?

Message par metasystem Mar 04 Oct 2016, 17:40

perso j'aurais pas ce soucis avec l'elektra, un HX dans 6l de flotte à T°, je pense que l'inertie globale devrait aider les échanges thermiques..
Dans tous les cas, je pense que la fluctuation est plus modérée dans le HX....
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Message par amicalement_votre Mar 04 Oct 2016, 17:45

@jdb75: entièrement d'accord... sur le catamaran versus trimaran.  Langue
bon, on taquine.

@trends: Félicitation à toi !

@meta: à propos de ta remarque, mon avis perso est que le volume de la chaudière vap, au delà d'une valeur suffisante, ne joue plus aucun rôle: 1,6l, 3l, 20l serait pareil. C'est rapidement asymptotique quoi. Juste la surface de contact entre l'eau de la chaudière vap et le HX importent, et celle-ci est constante pour tout volume de chaudière.
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