Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!

Je suis aussi en recherche d'une nouvelle machine, en remplacement de mon Oscar I

Et oui pour moi aussi le WAF est problematique, c'est pour cela que je n'ai pas pris de moulin Mazzer (trop moche en encombrant a ce que il parait) et donc je regarde du cote de la PL62T aussi, en fait une Rocket Appartamento, ou une Vibiemme Domobar, voir meme une Quick Mill La Certa, m'irait tout autant, sauf que pas de PID

Finalement je ronge mon frein en ésperant que un jour prochain la Rocket, la Domobar, ou la Quick Mill, sortes avec PID, parceque Lelit autant a 550€ je veux bien, autant a 1300€ j'hesites, je ne sais pas vraiment ce que ça vaut, pour avoir regarde sur les forums specialises Allemands ou Anglais il y en a tres tres peu de la PL62.

BestMan a écrit:Et oui pour moi aussi le WAF est problematique,

Juste un petit hors sujet: le Waf existe aussi en Français, c'est le Caf (Coefficient d'Acceptation Féminine)...
(C'est mieux que le "Woman Acceptance Factor" Non?

Si non, question machine expresso, y'a la Quick Mill Carola mod 2016, plutôt petite, groupe E61 et PID, 900€ env, ...
Mais je ne la connait pas. Voir si quelqu'un la possede ici?
http://cafe.cafes-pfaff.com/machine-a-cafe/machine-a-cafe-quick-mill/p-12508-machine-expresso-quick-mill-carola-full-inox-nouveaute-2016.html

Petite précision, c'est l'une des plus petite "groupe E61" du marché, mais pas d'eau chaude, pas de de vapeur! Uniquement de l'expresso!
Question: Madame aime le thé?...

sans doute pas adapté pour notre camarade, mais un projet de machine intéressant...

Le Caf (La Caf) en France c'est pas tres bien connoté, donc c'est pour ça que personne ne l'utiilise.
"Il faut que la Caf accepte l'achat de ma machine a Expresso a 1200€" ça le fera pas trop

Sinon la vapeur ça ne m'interesse pas, par contre pas d'eau chaude oui ça peut étre problematique, vu le prix et la taille du matos, ne faire que du café ça sera aussi mal vu et incompris T'as paye autant pour ce gros truc pour faire juste du café ?? ...

justement, c'est la plus petite du marché...
donc

T'as paye autant pour ce gros truc pour faire juste du café ?? ...

N'as pas lieu d'être vu que la machine est petite :P
Maintenant, l'argument du "juste"

Ma chérie, tu dépense 25-30 (voir plus...) € dans un soutient-gorge juste pour soutenir ta poitrine, donc je peux bien mettre 900€ dans une machine qui ne fait juste que du café

réplicabilité pour l'aspirateur, le string, la centrale vapeur, les chaussures, le sac à main...

La version contre machiste pour le CAM (coefficient d'acceptation masculine).

Mon chéri, pour une fois que quelque chose dans cette maison le fait bien et jusqu'au bout, pourquoi s'en priver?

Profitez de l'instant de déconcertation pour passer commande...

Ce qui me derange outre le fait que pas d'eau chaude, c'est le "PID" interne, pour moi c'est comme si il n'existait pas puisque on ne peux pas le régler a la volée, pire on ne sait pas la température en direct en cas d'emballement, c'est franchement limite comme procédée...

Bref la Carola v2016 ne regle pas mes problèmes, vu l'éngoument pour ce genre de machines (pro ou semi pro) on assiste a une segmentation artificielle, qui malheuresement est de plus en plus imposée et est devenue la norme dans notre societe, c'est pour cela que je prefere ne pas cautionner et attendre, quand il verront que ça ne se vends pas bien ils metteront un vrai PID (le truc doit leur couter 10$ maxi) voir rajouteront de l'eau chaude

je viens d'acquérir une oscar 1 (non custom) et c'est un bonheur... On peux enchainer les extractions et la vapeur à la demande c'est top... Même ma femme ce fais des shoots pas trop mal sans ce prendre la tête.
De plus avec ton budget tu pourrais la full custom eazy...
Elle irais bien avec ton mignon...

En fait pour avoir teste une "Rocket celini plus", chez un ami, avec mon café, j'ai trouve le resultat vraiment tres bon, c'est pour cela que je regarde, meme si il est vrai que l'Oscar I est une machine quasi parfaite pour un particulier !
Apres au pire si je ne suis pas satisfait je ne la garderais pas, de toutes façons pour l'instant je n'ai pas encore trouve ma machine

il totore a écrit:
1- Le HX rend la machine très versatile.

ben non, justement, c'est le contraire, puisque le principal 'intérêt du HX est justement d'apporter de la stabilité thermique...

Spoiler:

La chaudière de la PL62 fait 1.5L mais je n'ai pas trouvé le volume du HX. Ce qui est plus important, non?  

non

enfin...pas dans le sens où tu sembles l'entendre, imagine qu'il fasse 1 litre, est-ce que tu penses que ça l'ferait  mieux ?  

La chaudière d'une Oscar fait 2L. Ca joue sans doute sur la quantité de vapeur disponible, j'imagine mais est-ce que ça joue beaucoup sur le temps de chauffe. 30min de chauffe (oscar), c'est un peu long je trouve.

amener 2 l d'eau à ébullition, n'importe quelle bouilloire fait ça en combien de temps ?
ce qui nécessite 20 ou 30 ', c'est d'amener tout l'ensemble à bonne t°, notamment le groupe PF, pas seulement l'eau...

BestMan a écrit:…meme si il est vrai que l'Oscar I est une machine quasi parfaite pour un particulier !
Apres au pire si je ne suis pas satisfait je ne la garderais pas…

Oh comme ces paroles sont censées ! J'ai commençé avec une p'tite chaudière le temps d'y prendre gout et d'éplucher le forum… J'en suis arrivé à la même conclusion et ai acheté ma bête de course full classic que j'ai transformée en full upgrade, pour mon plus grand plaisir !!!

Bonne recherche

Ca fait 3ans que j'ai l'OSCAR je peux dire que je maitrise bien, je suis arrivée quasi au bout, donc je regarde un peu mieux, apres comme je le dis je ne suis pas presse, ma machine me satisfait

Apres je regarde aussi tres souvent la rubrique "bonnes affaires" de MC, on sait jamais si je trouve une bonne occasion a -50% (rubrique jaune) je ne la louperais pas, la semaine derniere il y avait une PL62T a -15% (rubrique verte) je me suis abstenu, "pas assez pas cher"

et la nouvelle rocket appartamento?

mordicus64 a écrit:et la nouvelle rocket appartamento?

Alors pas de pompe rotative, mais un pompe vibrante.
Chaudiere en cuivre, et non en laiton.
Et pour finir pas de PID non plus, bref 3 gros problèmes cumules, qui la disqualifient vu son prix de 1200€.

Une Vibiemme Domobar coute 900€, et elle a quand meme un PID simplifie (vis a tourner facilement accessible a cote du resevoir d'eau) et est plus compacte.

Perso, chercher une technologie pour orienter le résultat, je comprends.
Exemple : je veux une machine hx pour faciliter la reproduction, je veux un levier pour tirer court.

Mais quel est l'intérêt d'une chaudière en laiton par rapport au cuivre ? C'est une question de rentabilité ?

Dala a écrit:Mais quel est l'intérêt d'une chaudière en laiton par rapport au cuivre ? C'est une question de rentabilité ?  

Question intéressante: Le prix au kilo en 2016 du cuivre est d'environ 4.2€, du laiton(cuivre +zinc +autre) 2.5€ et de l'inox 1.5€.
Et pourtant il semblerait que ce soit l'inox le meilleure (Voir la dernière Linéa mini La  Marzocco et sa chaudière inox, tout comme la GS/3)...
Vous y comprenez quelque chose?

Désolé pour l'erreur de frappe, il faut lire:  question intéressante:  
Erreur corrigée!

L'inox est plus difficile à travailler...

le laiton par rapport au cuivre est souvent plus épais, il doit y avoir une meilleure masse, mais les cuves en cuivre sont très efficaces et éprouvées;L'inox est super aussi, difficile à travailler en usinage, mais facile en soudage, cintrage, pliage, et hautement alimentaire...

Le cuivre est aussi un matériaux pur, qui s'oxyde voir se dégrade (en cas de nettoyage trop agressif et fait avec le mauvais produit), peut étre aussi que il est cher et lourd, autrement c'est clairement un super matériaux, le meilleur d'entre eux !

Un peu de concret : Coefficients de transmission thermique en W/m.K
Acier 50/ Acier+inox 17/ Aliage d'aluminium 160/ Aluminium 230/ Bronze 65/ Cuivre 380/ Fer pur 72/ Fer+fonte 50/ Laiton 120/ Plomb 35/ Zinc 380

.

Oui le laiton contient un peu plomb a 5% en géneral, ça reste infime avec un risque proche du 0 puisque amalgamé.

Apres quand on voit que les cafétieres italiennes qui sont a 100% en Alu pur, style Bialetti ou pire la Bacchi... sont toujours autorises et vendues en France et en Europe, pour moi c'est ça la vraie l'Hallu totale, surtout que l'Aluminium est 100x plus nocif (Alzahimer, Parkinson, Charcot etc...) car le corps ne l'élimine pas !!

Ristretto a écrit:Désolé pour l'erreur de frappe, il faut lire:  question intéressante:  

Tu as un bouton éditer pour corriger un message

Merci beaucoup, j'le f'rai plus....

Merci jbl pour tes réponses. Même si quand je dit versatile en parlant du HX je veux dire que ça se plie sans trop de difficulté à nos envies (en jouant facilement du flushing).

C'est d'ailleurs pourquoi je voudrais un pid. Pour le confort de moins flusher (voire plus du tout hors nettoyage douchette), de varier aisément (accès bien plus simple que le presostat) la température en fonction du grain... le confort d'usage tout court.

Entre temps je me suis encore documenté et mon choix va se porter vraissemblablement sur la PL62T à cause en grande partie de sa compacité.
Le budget étant faisable j'avais envisagé une rocket v3 plus (version cellini) mais on m'a dit que mon eureka mignon serait trop limite (et ma femme n'aime pas ce genre de design surtout avec ce volume).
J'avais aussi pensé à la musica (j'y pense toujours). WAF à 100% mais l'encombrement est critique et la même vendeuse m'a expliqué que la musica est vraiment plus exigeante, vraiment moins permissive (elle n'a pas pu me renseigner sur l'oscar 2 - proche de la musica - car elle ne l'avait pas encore vraiment essayée).
Et puis je suis pas très fan des boutons de la musica.

Vous avez des chosesà ajouter qui me ferait pencher pour la musica (lux... option WAF) malgré l'absence du pid ou me conforter pour la lelit (qu'est ce que ça donne question vapeur car le latte s'invite de plus en plus souvent dans ma cuisine).

il totore a écrit: Même si quand je dit versatile en parlant du HX je veux dire que ça se plie sans trop de difficulté à nos envies  (en jouant facilement du flushing)
[...]C'est d'ailleurs pourquoi je voudrais un pid. Pour le confort de moins flusher

tu devrais essayer de comprendre le fonctionnement d'un HX...
et tu verras que le PID ne peut avoir le moindre effet à ce sujet...

, de varier aisément (accès bien plus simple que le presostat) la température en fonction du grain

voila, c'est la seule utilité (action) du PID sur une machine avec HX...