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Réglage PID AKO sur Expobar brewtus

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Pig
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Message par maiden.5 Mer 13 Juil 2016, 06:37

Bonjour

Es ce quelqu'un serait régler le PID sur ce type de machine, la chaudière ne chauffe plus comme si le pid était déréglé.
Merci
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Message par Pig Mer 13 Juil 2016, 10:24

Qu'est-ce qui te fait penser que le PID est déréglé?
Par exemple, ça ne serait pas plutôt le SSR (relais entre PID et chauffe) qui serait grillé?

Y a-t-il eu un évènement particulier avant la panne? Pas de bricolage qui cacherait un fil mal rebranché, par exemple?

Question
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Message par BleuzenFlow Mer 13 Juil 2016, 10:42

maiden.5 a écrit:Bonjour

Es ce quelqu'un serait régler le PID sur ce type de machine, la chaudière ne chauffe plus comme si le pid était déréglé.

Bonjour a toi,

Pour moi, dans mon "diagnostique différentiel" sans voir la machine et au vue de ce que tu avances, si ça chauffe plus, commence par tester la-LES resistance(S) !

Tu débranches les fils, une résistance se mesure "hors circuit", puis mesure entre les bornes. Si la resistance est infinie, elle est cramée, et si elle est nulle aussi !
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Message par maiden.5 Mer 13 Juil 2016, 13:21

Merci pour ta réponse. La machine sort de révision pour justement le changement d'une résistance qui faisait masse. La machine à fonctionner juste une heure et l'eau à la douchette était plutôt bouillante ( vapeur et bouillonnement ) donc j'ai voulu régler le pid mais je pense que j'ai tout déréglé le menu du pid.
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Message par BleuzenFlow Jeu 14 Juil 2016, 03:58

Ben si la machine sort de révision et qu'elle ne fonctionne pas, moi perso, je ferai un "retour à l'envoyeur" histoire de récupérer une machine pleinement fonctionnelle et testée.

Y a t'il une phase d'auto-tune sur ce modèle de PID ? (c'est un mode ou le PID va bien faire chauffer le bouilleur et va "s'étalonner"…) Demande à ton vendeur ou éventuellement sur le net… comme ici…
AUTOTUNE: Appuyer SET durant 3 secondes pour activer un AUTOAJUSTEMENT (AUTOTUNE).
Le contrôleur configurera les paramètres de manière automatique pour que s'ajustent les
caractéristiques du processus.
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Message par brezeme Jeu 14 Juil 2016, 04:30

Attention l'autotune ne fixe pas la consigne. A combien est elle réglée?
Quelle valeur de pression de chaudière lis ou lisais tu à température de consigne atteinte?

Sinon tout est expliqué dans cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=j3MpFEtrToc

Attention, les réglages par défaut qu'il donne (1, 00.1, 2) sont valable pour les °F pas pour les °C : il faut régler P à 3, I à 0.05, et D à 2 et F04 à 10 (bien que je ne vois pas ce qu'est ce paramètre d'offset peut avoir comme influence la gamme de température n'étant pas très large...)


Dernière édition par brezeme le Jeu 14 Juil 2016, 04:43, édité 1 fois
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Message par maiden.5 Jeu 14 Juil 2016, 04:33

Merci Bleuzen. La machine a fonctionner une heure juste après l'avoir ramenée du technicien. Ce dernier m'a expliqué son test la machine chauffe et régule donc OK. Me voilà parti; en arrivant je branche la machine les 2 chaudières chauffe nickel, (vapeur et groupe) j'ouvre la douchette et la surpris l'eau est "bouillonnante" alors que mon PID annonce 96 95 ° donc j'essaie de baisser la température mais rien donc je rentre dans le setup en tenant appuyé les 2 flèches haut et bas et depuis je pense avoir dérégler le PID de marque AKO.
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Message par maiden.5 Jeu 14 Juil 2016, 04:36

Merci Brezeme Quand j'ai récupéré la machine la pression vapeur était de 2 Bar ! pour 96 ° groupe café mais l'eau en douchette était bouillante donc j'ai abaissé la pression vapeur à 1.3 Bar.
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Message par brezeme Jeu 14 Juil 2016, 04:46

J'ai modifié mon message initial pour te donner les valeurs par défaut sortie usine.
2 bars c'était du délire. 1.3 c'est probablement un maximum pour cette machine.
Ote moi d'un doute, tu règles indépendamment température et pression de chaudière?
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Message par brezeme Jeu 14 Juil 2016, 04:52

Aaaaah je comprends ça ne serait pas une double chaudière par hasard?
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Message par maiden.5 Jeu 14 Juil 2016, 04:55

Oui brezeme. Le PID règle la température de la chaudière café et après un interrupteur réglable avec une molette coupe la chaudière pression de la vapeur. c'est une machine a deux chaudières.
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Message par maiden.5 Jeu 14 Juil 2016, 05:02

J'ai vu cette vidéo qui a l'air très précieuse pour moi cas, Smile mais je sais pas si je peux appliquer ça a mon PID qui est différent.

http://www.pro-therm.co.uk/pdf%20store/AKO13123instr.pdf



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Message par maiden.5 Jeu 14 Juil 2016, 05:43

brezeme a écrit:Attention l'autotune ne fixe pas la consigne. A combien est elle réglée?
Quelle valeur de pression de chaudière lis ou lisais tu à température de consigne atteinte?

Sinon tout est expliqué dans cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=j3MpFEtrToc

Attention, les réglages par défaut qu'il donne (1, 00.1, 2) sont valable pour les °F pas pour les °C : il faut régler P à 3, I à 0.05, et D à 2 et F04 à 10 (bien que je ne vois pas ce qu'est ce paramètre d'offset peut avoir comme influence la gamme de température n'étant pas très large...)


Aurais tu stp les réglages pour le PID de marque AKO avec l'écran de couleur rouge ??? Merci Smile

Photo de la même machine
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Message par brezeme Jeu 14 Juil 2016, 06:01

Si c'est bien le modèle de contrôleur AKO 13123 que tu as sur ta machine, alors ce n'est pas un contrôleur PID mais un contrôleur Tout ou Rien ou tu ne peux pas régler autre chose que l’hystérésis (parametre C1).
Ca marche comme un thermostat à hystérésis variable (valeur en plus ou en moins autour de la consigne qui permet de déterminer les température de remise en route et d'arret de la chauffe, par exemple si tu fixes C1 à 2°C avec une consigne de 100, la chauffe se remet en route lorsque la température tombe à 98°C et se coupe à 100°C dans ton cas).
Regarde à combien sont C0,C1 et P0
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Message par maiden.5 Jeu 14 Juil 2016, 06:10


Merci pour ces infos

J'ai fait une config sortie usine en P3 donc tout est remis a "zéro"

C0 est à -5
C1 est à 1
P0 est à 1
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Message par maiden.5 Jeu 14 Juil 2016, 06:27

Réglage PID AKO sur Expobar brewtus  20160710

Voici les différents set
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Message par brezeme Jeu 14 Juil 2016, 06:28

Ca parait logique tout ça.
Ton problème ne vient pas de là... Tu peux jouer un peu sur C0 en le diminuant en valeur absolue (-4,-3...) mais ça n'est pas très logique.
Dans ta configuration, lorsque tu règles la consigne à 96 tu as une chaudière à 101.
Renvoie ta machine.
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Message par maiden.5 Jeu 14 Juil 2016, 06:35

Ce n'est donc pas du au contrôleur si la résistance ne chauffe pas. Résistance en panne. L’écran affiche une température de de -14° Bizarre
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Message par brezeme Jeu 14 Juil 2016, 06:41

ce n'est probablement pas dû à la configuration de ton contrôleur. Il peut y avoir beaucoup d'autres problèmes sur celui ci : entrée capteur, sortie SSR ou relais HS,...
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Message par maiden.5 Jeu 14 Juil 2016, 06:46

La sonde relié au contrôleur est neuve et le relais claque quand j'allume la machine. J'ai lu que ce contrôleur n'étais pas au top pour travailler a la chaleur.

Je suis bon pour refaire des kilomètres Grrr

En tous cas merci a vous tous.
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Message par BleuzenFlow Jeu 14 Juil 2016, 08:50

Au cas ou, vérifie les branchements et cablages, vérifie s'il n'y a pas une cosse perdue toute seule au milieu de ta machine… sait on jamais…
Si le pid est cablé et installée il s'allume, mais s'il lui manque une connexion, il est peut être possible que la resistance se mette en chauffe et ne stoppe pas (chaudière d'eau) du coup la température monte à fond !!!
le voyant témoin de l'allumage de la résistance s'allume ET s'éteint ? s'il reste allumé… c'est bizarre à mon avis Wink
Le remplissage auto de tes chaudières fonctionne ? tu entends ta pompe se déclencher quand tu tires de l'eau ou de la vapeur ? 
Je cherche à déterminer un élément qui ne fonctionnerai pas "comme avant"… Si tu en vois un (à part le PID) mentionnes le Wink
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Message par maiden.5 Ven 15 Juil 2016, 07:26

J'ai vérifié et c'est une sonde qui c’était une en sécurité (sorte de thermostat ) car la chaudière café est plutôt haute en température !!!??? Donc j'ai réarmé et maintenant la chaudière chauffe. Smile

Ce qui m'interpelle c'est que l'eau parait vraiment proche de 100 ° en douchette ( j'ai beaucoup de vapeur et l'eau rejailli beaucoup )

Quelle température a la douchette ?????
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Message par H@R Ven 15 Juil 2016, 11:59

C'est le propre des groupes E61 d'avoir une eau très chaude en début de shot
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Message par zeb Ven 15 Juil 2016, 13:29

Ce n'est pas ce que @robin a mesuré @H@R.

Si l'eau est vraiment trop chaude il faut baisser la température de la chaudière café @maiden.5. Comme ta vapeur est indépendante n'hésite pas à baisser jusqu'à ce que ce soit à ton goût. Le e61 n'aime pas beaucoup travailler très chaud.
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Message par maiden.5 Ven 15 Juil 2016, 15:34

Oui j'ai abaissé la température, et le résultat n'est pas trop mal Smile A voir a la longue Wink
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