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[Fiche groupe] La Spaziale.

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Message par metasystem Sam 21 Jan 2017, 6:45 pm

Bon, quand j'ai récupéré le lot de machine grâce à @azo , j'avais contacté @zeb pour lui demander son avis. Il n'était sur le moment pas très chaud, voyant l'état global, mais j'ai eu de la chance avec quand même 2-3 belles trouvailles... Au passage, il m'a demandé si je pouvais, au moment du démantèlement, faire un retour sur le fonctionnement de ces groupes dont apparemment on ne sait pas grand chose.

Alors y'avait des spéculations sur ce groupe. Certains pensaient que c'était un groupe saturé à vapeur et bien en fait, la vérité est autre, mais au final très constructive.

Pour commencer, photo du groupe en lui-même:

[Fiche groupe] La Spaziale. Dsc06313



[Fiche groupe] La Spaziale. Dsc06312

[Fiche groupe] La Spaziale. Dsc06310

[Fiche groupe] La Spaziale. Dsc06311



Vous excuserez l'état global, mais ces machines trainaient dans un abri de jardin, empilées les unes sur les autres et très dépouillées...

Comme vous pouvez le voir, le groupe est en 3 parties.
En 1er, vous trouverez le groupe lui-même, assez massif, en laiton chromé avec une décharge sur le côté (et non pas en dessous). On constatera que ces machines sont relativement bien équipées avec des presso sirai et des ev lucifer

En 2nd vous trouverez le premier compartiment en cuivre avec une arrivée d'eau sur le dessus (photo 3). Elle est en contact direct avec le groupe, tenu par un collier aluminium et un joint plat pour maintenir l'étanchéité.

En 3ème, soudé directement à la chaudière (dernière photo) un volume très certainement remplit de vapeur. On constate au passage que la soupape n'est pas sur le couvercle de la cuve, mais sur une de ces protubérances...

[Fiche groupe] La Spaziale. Dsc06314

Vous pourrez constater que les 2 lances vapeur sont prises sur ces mêmes protubérances.

Ce que je n'ai pas compris au début, c'est que les arrivées d'eau juste au dessus des groupes (sur la partie cuivre), arrivent directement des débitmètres et potentiellement de la pompe par la même occasion.
Après analyse, il n'y a aucune autre sortie d'eau dans cette chaudière hormis la lance à eau.
Il n'y a donc pas de HX sur cette machine et je me suis questionné comment l'eau d'extraction est chauffée...
Au final, la réponse est simple et est une solution alternative au HX qui à sans doute un ratio pression chaudière / T° extraction largement plus écarté.

[Fiche groupe] La Spaziale. Dsc06316

Cette photo, c'est la partie cuivre juste avant le groupe en laiton. L'arrivée d'eau donne dans la partie ouverte et la "cloche" à l'intérieur est en contact direct avec la partie vapeur de la chaudière.
Donc, dans cette machine, la chaudière sert à la vapeur et chauffe des "réserves d'eau" (je n'ai pas mesuré le volume, mais doivent faire dans les 25cl). L'eau arrive directement froide dans cette réserve et est réchauffée par la vapeur qu'elle entoure.
L'augmentation de la pression fait couler l'eau à travers la douchette et donc la mouture...

Malheureusement, ces machines sont quasi inutilisables. Même si elles peuvent être utilisées en 220v, trop de plomberie manque et l'état des pressostat et ev3 sont assez pitoyables... Je pense sincèrement que sur ces machines, les chaudières peuvent avoir une pression chaudière largement supérieur à celles de nos machines à HX étant donné que l'eau d'extraction entoure la vapeur (c'est la vapeur qui est dans le HX au final).
À mon avis, ce genre de machine en 1 groupe pourrait être très intéressante au final pour avoir des profils d'extractions avec une variation de T° sans doute supérieur à celle d'un E61 ou d'un Rossi et une montée en pression qui sera sans doute largement plus lente que sur ces deux groupes laissant envisager un profil totalement différent...
Pour le moment cette machine n'existe plus, mais il m'en reste 3 encore à démonter, si vous voulez d'autres photos, il suffit de demander...
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Message par zeb Sam 21 Jan 2017, 7:12 pm

Sur le Note je ne vois pas bien, j'ai rien compris. Mais merci pour cette présentation je reviendrai depuis le PC Wink
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Message par metasystem Sam 21 Jan 2017, 7:13 pm

@zeb je vais essayer de faire un schéma quand j'aurais le temps...
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Message par azo Dim 22 Jan 2017, 12:10 pm

Enfaite c'est un groupe saturer.
il faut là voire comme un rossi-> avec la chaudière a l’horizontale-> et de la vapeur qui parcourt la résistance a la place de l'électricité.

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Message par Flynn Dim 22 Jan 2017, 12:28 pm

Pour le moment c'est un groupe saturé de crasse Very Happy

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Message par azo Dim 22 Jan 2017, 12:31 pm

J’avoue, mais sa va, elle a pas l'air si trash que ça clin d'oeil

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Message par metasystem Dim 22 Jan 2017, 12:45 pm

bah de toute façon, elle sera pas restaurée...
Il manque la pompe, les electrovannes d'entrée, une partie du circuit hydraulique manque et la centrale gicar est carrément flinguée...
Y'a tellement de corrosion au niveau d'eau que le boulon est en train de se désagréger...
La carcasse à 30% de plastique qui se clips et tout est pété...
Pas de grille chauffe tasse (absente) ni même de bassinelle...
Par contre, la résistance est ok et à l'air fonctionnelle...
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Message par elvice2000 Dim 22 Jan 2017, 12:49 pm

garde tout le laiton, comme ça tu pourra te fondre un groupe levier open source un de ces jours! clin d'oeil
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Message par azo Dim 22 Jan 2017, 12:57 pm

Sa fond a 900° ya moyen ^^
Vraiment intéressante physiquement cette machine

azo

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Message par metasystem Dim 22 Jan 2017, 12:57 pm

@elvice2000 si je garde tout le laiton, j'ai de quoi fondre 3-4 groupes je pense...
Maintenant, j'ai pas la place de garder 50kg de laiton chez moi... Ça va partir au recyclage pour financer la réparation de la prof'express, de la san marco et de la technosystem...
Par contre, je vais avoir de la pièce de rechange sans doute (débitmètre, ev2 et ev3, peut-être sirai, sbp, shp). Je pense voir avec @zeb pour mettre une annonce sur le forum, mais au vu du stock, que je ne suis pas un pro et que je ne pourrais sans doute pas tout tester, j'envisage une autre forme d'annonce...
En tout cas, j'aurais bien aimé tester une machine quand même... Je vais voir si sur les 3 qui reste, une serait testable... Mais j'ai des doutes vu toutes les pièces qui manquent...
Ça et le fait que ce soient toutes des 2 groupe...
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