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Vapeur séche, çà existe ?

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Message par Gérard JEAN Ven 31 Mar 2017, 07:33

Bonjour,

Alors voilà, j'ai pesé le lait avant et après l'avoir micro bullé avec la lance vapeur de ma cimbali.  

En faisant la moyenne sur une semaine d'utilisation je constate que les 305 gr de lait passent à 336 gr !

En gros une prise de poids de plus de 30 gr soit 10% d'eau ajoutée dans le lait.

Passé la surprise je me pose des questions :

- c'est normal ?  Je veux dire sur vos machines c'est pareil ?

- çà a une influence (ou pas) sur la qualité du lait moussé ?

- certaines pubs de machines parlent de "vapeur sèche". Mensonge ou réalité ?
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Message par Flynn Ven 31 Mar 2017, 08:41

La vapeur c'est quand même de l'eau. Une partie reste sous forme de gaz et s'échappe pendant le process, mais une grande quantité se condense et se retransforme en eau, d'où ta prise de poids ...

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Message par Gérard JEAN Ven 31 Mar 2017, 09:24

Et sur ta Rocket l'embonpoint est de 10% aussi ?
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Message par jdb75 Ven 31 Mar 2017, 10:28

ça dépend justement si elle est ± sèche...
on pourrait penser qu'elle est d'autant plus sèche que sa t° est élevée...
mais sur les machines, c'est pourtant à peu près tjs la même t°...

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Message par Jhonny-boy Ven 31 Mar 2017, 10:40

Tu peut acheter de l'air ou de l'azote en bouteille si tu veux faire des bulles sans ajouter d'eau mais de la vapeur obtenue en mettant de l'eau en ébullition c'est en théorie 100% d'eau, impossible de rendre ça sec a part incorporer de l'air (ce qui doit être possible).
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Message par cremoso Ven 31 Mar 2017, 11:46

du moment que le flux de vapeur barbote dans un liquide froid, elle va se condenser sous forme d'eau, impossible d'y échapper. si tu veux l'éviter au maximum, essaie de faire mousser le lait alors qu'il est déjà chaud au lieu de réchauffer ton lait froid avec la vapeur, tu devrais en toute logique y incorporer moins d'eau.

"vapeur sèche", je pense que c'est juste une expression commerciale pour dire "quand on ouvre la vanne vapeur, ça ne crache pas un 1/2 verre de flotte avant d'envoyer le jet de vapeur..."


Dernière édition par cremoso le Ven 31 Mar 2017, 12:04, édité 1 fois

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Message par metasystem Ven 31 Mar 2017, 11:55

faut faire une électrolyse dans la chaudière pour avoir de la vapeur de dihydrogène ou d'oxygène ^^
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Message par Gérard JEAN Ven 31 Mar 2017, 12:40

Évidemment je ne suis pas surpris que de la "vapeur d'eau" introduise de l'eau. Mais 30gr / 10% c'est pas un peu beaucoup. Et si vous faisiez le test sur votre machine pour comparer et vérifier qu'il n'y a pas d'autres surprises ?
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Message par cremoso Ven 31 Mar 2017, 13:35

À mon avis ça dépend moins de la machine que de la température de ton lait avant le début du moussage. Si le lait sort du frigo, tu en incorpore plus que s'il est à température ambiante.

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Message par Gérard JEAN Ven 31 Mar 2017, 13:58

Je comprend bien ton raisonnement cremoso. Mais en même temps c'est râlant vu que çà irait à l'encontre de la méthode généralement admise.
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Message par Flynn Ven 31 Mar 2017, 14:59

je ferai le test ce w/end !


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Message par Gérard JEAN Ven 31 Mar 2017, 15:30

Super !

Si des amateurs de latte et possesseurs de machines autres que hx, style rossi ou double chaudières pouvaient faire le test aussi, un grand merci d'avance. Histoire de voir si les 10% peuvent varier, par exemple passer à 5 ou à 15%.
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Message par cremoso Ven 31 Mar 2017, 16:56

d'un autre côté en partant de lait bien froid, tu disposes de plus de temps pour obtenir une belle mousse avant que le lait ne se mette à bouillir... d'où la méthode généralement admise.

ça doit également avoir un rapport avec le débit de vapeur généré par la machine. j'aurais tendance à dire qu'un débit plus faible réchauffera le lait moins vite et donc la vapeur se dissout davantage dans le lait qui reste froid plus longtemps.


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Message par r0bin Ven 31 Mar 2017, 16:58

je testerais à l'occasion!
ca te gène au niveau du goût ou bien d'autre chose?
ou bien c'est juste une interrogation pour faire avancer le schmilblick? (j'aime bien aussi Wink )
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Message par Gérard JEAN Ven 31 Mar 2017, 17:13

C'est clair que le moussage du lait reste mon point faible. Donc je cherche à comprendre comment le schmilblick fonctionne "pas bien". Et j'ai été véritablement surpris par la proportion de 10%. On dirait qu'il n'y a que moi que çà choque. affraid Laughing

Donc par pure curiosité j'aimerais comparer avec d'autres machines pour voir si c'est aussi banal que çà (En quelque sorte une espèce de constante générale). Ou bien...
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Message par Jhonny-boy Ven 31 Mar 2017, 18:58

Sinon tu prend du lait entier, rajouter 10% d'eau ne te fera même pas du demi écrémé
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Message par Gérard JEAN Ven 31 Mar 2017, 19:16

J'utilise déjà du lait entier. A ce sujet, la mousse obtenue avec de l'écrémé est plus sèche, moins onctueuse qu'avec du lait entier. Donc je présume que cette introduction de 10 % d'eau ne doit pas être totalement sans incidence sur le résultat.
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Message par Flynn Sam 01 Avr 2017, 09:47

Lait 10°C -> 70°C chaudière 1.05b ~ 123°C resultat: 100g -> 113.0g
Eau 15°C -> 70°C chaudière 1.05b ~ 123°C resultat: 100g -> 113.1g
Eau 15°C -> 70°C chaudière 1.3b ~ 126°C resultat: 100g -> 112.7g

Je l'ai fait une fois avec du lait et après avec de l'eau pressentant que ça serait pareil, j'aime pas gâcher. D'autre part les fois avec de l'eau la température était un poil plus haute au départ mais le pichet un poil plus froid (quelques minutes de congélo pour rafraichir l'eau alors que le lait sortait du frigo)


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Message par Gérard JEAN Sam 01 Avr 2017, 10:11

Merci Flynn.

Donc on est bien à un bon 10% d'injection d'eau.

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Message par Flynn Sam 01 Avr 2017, 10:22

Comme tu dois cracher à fond avec ta cimbali, tu obtiens un résultat plus faible en % que moi, même quand je pousse la pression dans ma chaudière vapeur ... ça semble montrer que plus tu injectes doucement, plus tu mouilles ton lait , non ?

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Message par Gérard JEAN Sam 01 Avr 2017, 10:31

Ma vapeur est plus sèche que la tienne ! Langue2

Blague à part je pense que çà vaudrait le coup de vérifier avec une double chaudière ou une grosse pro 2 groupes.

En plus si on a la machine c'est facile puisque, comme tu l'a fait, on peut utiliser de l'eau.
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Message par Neil-p Sam 01 Avr 2017, 10:39

Et pour comparer ces machines on utilisera l'indice JEAN, du nom de son découvreur! Laughing
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Message par Gérard JEAN Sam 01 Avr 2017, 10:42

Je pense que les fabricants ont déjà du se pencher sur la question.
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Message par metasystem Sam 01 Avr 2017, 13:22

@Gérard JEAN ta chaudière fait quelle taille?
Parce que la mienne fait 6l. La même taille que sur les pro 2 groupes que j'ai en bas...
Donc, si ma chaudière est plus grande que la tienne, on peut voir la différence au pire...
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Message par Gérard JEAN Sam 01 Avr 2017, 13:30

En principe la chaudière fait 2,5 l selon la doc internet.
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