La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
De mon expérience personnelle Mondial Relay a perdu 10% de ce que je leur ai confié alors tu as eu de la chance...
Je dois m'occuper de toi demain pour un compagnon à ton premier porte filtre
Je dois m'occuper de toi demain pour un compagnon à ton premier porte filtre
zeb- Admin
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
Ah oui, il sera bien content d'avoir un compagnon de jeu et un nouveau veston.
Voici venu le moment toujours délicat des vis de brides rouillées... dont je ne peux faire autrement, rendu là, que de changer pour des neuves.
Les plus observateurs auront remarqué qu'après un premier passage à la clée (en faisant des petits allers-retours qui aident bien à décoincer les plus coriaces) il en restait 4 cassées sur la bride principale. J'ai réussi à les enlever avec la méthode "zeb" (ainsi appelé car très bien décrite dans son fil de restauration d'une Gaggia Internazionale)... et appliquée ici aux dernières vis d'une bride de groupe:
On chauffe au rouge, on asperge de WD40 par le dessus, on tourne avec la pince à griffe.
Quand ça veut bien, ça veut bien...
Quand ça veut pas, ça veut pas.
J'ai réussi à sortir celle qui avait le moignon le plus long mais reste toujours cette foutue dernière vis qui ne veut rien savoir...
Voici venu le moment toujours délicat des vis de brides rouillées... dont je ne peux faire autrement, rendu là, que de changer pour des neuves.
Les plus observateurs auront remarqué qu'après un premier passage à la clée (en faisant des petits allers-retours qui aident bien à décoincer les plus coriaces) il en restait 4 cassées sur la bride principale. J'ai réussi à les enlever avec la méthode "zeb" (ainsi appelé car très bien décrite dans son fil de restauration d'une Gaggia Internazionale)... et appliquée ici aux dernières vis d'une bride de groupe:
On chauffe au rouge, on asperge de WD40 par le dessus, on tourne avec la pince à griffe.
Quand ça veut bien, ça veut bien...
Quand ça veut pas, ça veut pas.
J'ai réussi à sortir celle qui avait le moignon le plus long mais reste toujours cette foutue dernière vis qui ne veut rien savoir...
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pootoogoo- Admin
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
Alors en résumé, le compte est bon pour la bride de chaudière:
(9 vis principales + 2 sur le cache plaque de résistance électrique)
Mais pas pour les brides de groupe:
Enfin... vaut mieux ça que le contraire: c'est quand même plus facile de travailler avec une cuve à l'horizontale (croyez-en mon aventure avec l'Aurora).
Il suffit d'un accès à une fraiseuse et un petit bricolage de fixation, aidé d'un niveau...
... et des conseils extrêmement prudents de mon ami Pief.
Centrage, perçage à diamètres croissants jusqu'à 6.7mm. Taraudage. Et hop ! Le tour est joué en moins d'une heure.
Joie, d'autant qu'on m'a offert les bons goujons, repérés dans le coin d'un labo (merci Greg).
(9 vis principales + 2 sur le cache plaque de résistance électrique)
Mais pas pour les brides de groupe:
Enfin... vaut mieux ça que le contraire: c'est quand même plus facile de travailler avec une cuve à l'horizontale (croyez-en mon aventure avec l'Aurora).
Il suffit d'un accès à une fraiseuse et un petit bricolage de fixation, aidé d'un niveau...
... et des conseils extrêmement prudents de mon ami Pief.
Centrage, perçage à diamètres croissants jusqu'à 6.7mm. Taraudage. Et hop ! Le tour est joué en moins d'une heure.
Joie, d'autant qu'on m'a offert les bons goujons, repérés dans le coin d'un labo (merci Greg).
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
envie de voir la suite
axyo38- Date d'inscription : 05/06/2018
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zeb- Admin
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
Bon, j'ai pas beaucoup posté ces derniers temps mais ça continue plus ou moins dans la bonne direction.
Petit test de pression sur la jauge en utilisant celle de l'Aurora:
La jauge de la Conti est décalée et il y a clairement une fuite dessus, au niveau du tube pincé.
Démontage, déssoudage...
Mais impossible à ressouder... Je crains qu'il ne soit impossible de réparer le mano original.
Petit test de pression sur la jauge en utilisant celle de l'Aurora:
La jauge de la Conti est décalée et il y a clairement une fuite dessus, au niveau du tube pincé.
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
J'ai reçu toutes les pièces de remplacement... ce n'est qu'une question de remontage maintenant, en particulier pour les groupes.
Anciens roulements "Made in France":
Remplacés par des "Made in Indonesia"... que voulez-vous, c'est un signe des temps.
Anciens roulements "Made in France":
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
Nouveaux roulements, nouvelles vis...
Nouveaux joints de groupe et butée:
joints de piston neufs:
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
On remonte les groupes avec la technique des "tie wrap" (Rislan) que j'ai parfaitement intégré cette fois-ci.
Ça donne des drôles d'insectes au final...
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
Tiens ça me fait penser qu'il faut que j'aille à la poste...
La soudure du poumon c'est de l'étain. Il faut plus de puissance qu'un fer à souder pour tout monter à la bonne température. En chauffant avec une flamme il faut trouver la bonne température en tâtonnant mais ça se fait. Le plus facile à mon goût c'est de dépasser la bonne température quand l'étain tombe en bille. Alors tu ralenti la chauffe et attends la bonne fenêtre de tir pour faire prendre l'étain où il doit aller. Fait la liste de ce qui est à ressouder et réfléchi comment la dilatation due à la chauffe doit pouvoir t'aider et non t'embêter.
Tu peux y arriver j'en suis sûr
La soudure du poumon c'est de l'étain. Il faut plus de puissance qu'un fer à souder pour tout monter à la bonne température. En chauffant avec une flamme il faut trouver la bonne température en tâtonnant mais ça se fait. Le plus facile à mon goût c'est de dépasser la bonne température quand l'étain tombe en bille. Alors tu ralenti la chauffe et attends la bonne fenêtre de tir pour faire prendre l'étain où il doit aller. Fait la liste de ce qui est à ressouder et réfléchi comment la dilatation due à la chauffe doit pouvoir t'aider et non t'embêter.
Tu peux y arriver j'en suis sûr
zeb- Admin
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
La dernière petite "touche" concerne le traitement des leviers.
Un très piqué, l'autre plus lisse. J'ai l'impression qu'un nouveau chromage jurerait avec l'aspect un peu "chrome piqué" des autres parties de la machine. De plus, j'ai l'autre côté de la machine (face arrière) qui est maintenant plutôt couleur bronze/laiton.
D'étranges cerises poussent alors dans mon jardin et je me décide pour harmoniser les leviers à la bombe de peinture dorée (question de budget et d'accord avec les autres parties de la machine) >>
Le résultat est pas trop mal de loin... si l'on fait abstraction de la fragilité de la peinture et de sa variation de teinte pour un fini moins "mou". Va falloir travailler encore l'idée...
Un très piqué, l'autre plus lisse. J'ai l'impression qu'un nouveau chromage jurerait avec l'aspect un peu "chrome piqué" des autres parties de la machine. De plus, j'ai l'autre côté de la machine (face arrière) qui est maintenant plutôt couleur bronze/laiton.
D'étranges cerises poussent alors dans mon jardin et je me décide pour harmoniser les leviers à la bombe de peinture dorée (question de budget et d'accord avec les autres parties de la machine) >>
Le résultat est pas trop mal de loin... si l'on fait abstraction de la fragilité de la peinture et de sa variation de teinte pour un fini moins "mou". Va falloir travailler encore l'idée...
Dernière édition par pootoogoo le Ven 06 Juil 2018, 23:15, édité 4 fois
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pootoogoo- Admin
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
@zeb, je vais essayer avec les conseils de pros... sinon, dans le pire des cas, j'ai un vieux mano haute précision "Made in Paris" qui s'adapte parfaitement.
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pootoogoo- Admin
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
Comme ça tu n'auras pas la pression (sans jeu de mots) pour le réparer vu que tu as un plan B
zeb- Admin
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
Wahou, ça avance!
Pootoogoo, "tes" axes de pistons ressemblent beaucoup à ceux de l'Italcrem101, en un peu plus "carrés"!
Ta Conti :
Italcrem 101 :
L'ensemble du système de rotation Conti:
Et chez Italcrem101 (le graisseur en plus):
Tu les as trouvé où tes axes que je trouve si ressemblants?
Le piston est différent mais le ressort ressemble...Ca m’intéresse car je cafouille pas mal avec les ressorts Italcrem.
Tu as trouvé les ressorts chez Eevad, genre ceux-là?
https://www.eevad.com/fr/ressort-du-levier-140x50mm-1-104692.html?search_query=ressort+de+levier&results=101
Dernière question : quel est le diamètre du piston, steup?
En tous cas, bravo!
Benoit
Pootoogoo, "tes" axes de pistons ressemblent beaucoup à ceux de l'Italcrem101, en un peu plus "carrés"!
Ta Conti :
Italcrem 101 :
L'ensemble du système de rotation Conti:
Et chez Italcrem101 (le graisseur en plus):
Tu les as trouvé où tes axes que je trouve si ressemblants?
Le piston est différent mais le ressort ressemble...Ca m’intéresse car je cafouille pas mal avec les ressorts Italcrem.
Tu as trouvé les ressorts chez Eevad, genre ceux-là?
https://www.eevad.com/fr/ressort-du-levier-140x50mm-1-104692.html?search_query=ressort+de+levier&results=101
Dernière question : quel est le diamètre du piston, steup?
En tous cas, bravo!
Benoit
AA++- Date d'inscription : 26/12/2013
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
tu as bien utilisé du flux (pâte acide) pour ta soudure à l'étain?
c'est indispensable surtout sur une pièce impossible à décaper comme l'intérieur du tube aplati.
attention aussi à l'étain d'apport, aujourd'hui il n'y a plus de plomb dedans alors qu'à l'époque ça ne posait pas de problème d'où des soudures parfois moches ou faibles quand on mélange les 2.
en plus il faut chauffer plus fort l'étain sans plomb...
c'est indispensable surtout sur une pièce impossible à décaper comme l'intérieur du tube aplati.
attention aussi à l'étain d'apport, aujourd'hui il n'y a plus de plomb dedans alors qu'à l'époque ça ne posait pas de problème d'où des soudures parfois moches ou faibles quand on mélange les 2.
en plus il faut chauffer plus fort l'étain sans plomb...
cremoso- Date d'inscription : 13/06/2013
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
@AA++, Les ressorts sont ceux qui étaient à l'origine sur les groupes.
Je peux prendre des mesures mais à vue de nez, je dirais que ce sont les mêmes ressorts que sur l'Aurora (43mm OD | 32mm ID | 127mm H | 5mm, 10 tours).
https://www.eevad.com/fr/ressort-groupe-levier-2-100888.html
A l'époque j'avais identifié les modèles suivants:
Bezzera #5471502 et 471537 [External Ø 46 Mm - Height 131 Mm]
Astoria CMA #27250 [External Ø 46 Mm - Height 141 Mm]
Je pense que l'équivalent sur eevad ce sont ces deux-là:
https://www.eevad.com/fr/ressort-piston-galvanise-h130-1-119052.html
https://www.eevad.com/fr/ressort-du-levier-140x50mm-1-104692.html
Fie-toi à la longueur de ceux d'origine (130 ou 140mm).
Je peux prendre des mesures mais à vue de nez, je dirais que ce sont les mêmes ressorts que sur l'Aurora (43mm OD | 32mm ID | 127mm H | 5mm, 10 tours).
https://www.eevad.com/fr/ressort-groupe-levier-2-100888.html
A l'époque j'avais identifié les modèles suivants:
Bezzera #5471502 et 471537 [External Ø 46 Mm - Height 131 Mm]
Astoria CMA #27250 [External Ø 46 Mm - Height 141 Mm]
Je pense que l'équivalent sur eevad ce sont ces deux-là:
https://www.eevad.com/fr/ressort-piston-galvanise-h130-1-119052.html
https://www.eevad.com/fr/ressort-du-levier-140x50mm-1-104692.html
Fie-toi à la longueur de ceux d'origine (130 ou 140mm).
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pootoogoo- Admin
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
@cremoso, j'ai utilisé du Flux et un étain 3%Cu. Ça ne mouillait pas du tout.
Après je ne suis vraiment pas spécialiste de la soudure... et je n'ai pas trop insisté pour ne pas bousiller la pièce.
Après je ne suis vraiment pas spécialiste de la soudure... et je n'ai pas trop insisté pour ne pas bousiller la pièce.
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pootoogoo- Admin
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
si tu dois ré-essayer, utilise un étain au plomb, ça se trouve encore facilement, j'ai du 60%étain 40%plomb pour l'électronique.
non seulement l'eutectique est plus froid mais le mélange doit être plus compatible avec celui du mano.
et essaie de retirer le maximum du métal d'apport d'origine aussi.
ça reste une soudure délicate, les pièces sont très fines.
non seulement l'eutectique est plus froid mais le mélange doit être plus compatible avec celui du mano.
et essaie de retirer le maximum du métal d'apport d'origine aussi.
ça reste une soudure délicate, les pièces sont très fines.
cremoso- Date d'inscription : 13/06/2013
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
@Pootoogoo, c'est bien ce que je pensais, ce sont les ressorts Eevad pour Conti que je visais (140x50 extérieur contre 135x45 pour Italcrem))
Les Aurora sont du coup un peu courts avec leurs 127mm...
Et tes axes, ils sont d'origine aussi? Veinard!
Tu fais -encore!- un chouette boulot!
Benoit
Les Aurora sont du coup un peu courts avec leurs 127mm...
Et tes axes, ils sont d'origine aussi? Veinard!
Tu fais -encore!- un chouette boulot!
Benoit
AA++- Date d'inscription : 26/12/2013
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
La dernière pièce du casse-tête original, c'est le joint de bride.
J'ai acheté une "3.0 mm THK haute température vapeur d'étanchéité de feuille - 250 ° 100 bar" sur un site bien connu et me voilà à découper au cutter le bon diamètre.
Les trous au poinçon ne sont vraiment pas évidents à faire... mais ça finit par passer.
Allez, juste pour vérifier que c'est bien découpé que tous les morceaux sont là:
J'ai acheté une "3.0 mm THK haute température vapeur d'étanchéité de feuille - 250 ° 100 bar" sur un site bien connu et me voilà à découper au cutter le bon diamètre.
Les trous au poinçon ne sont vraiment pas évidents à faire... mais ça finit par passer.
Allez, juste pour vérifier que c'est bien découpé que tous les morceaux sont là:
Dernière édition par pootoogoo le Lun 09 Juil 2018, 21:49, édité 1 fois
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
Et là c'est juste pour le plaisir...
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Stephane_Paris- Date d'inscription : 24/03/2016
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zeb- Admin
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
Magnifique restauration.
jinmar- Date d'inscription : 22/10/2009
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
Je me lasse effectivement pas de la regarder...
Il y a juste cette peinture sur les leviers qui m'embête.
Même avec ma super technique flip-flop, ça ne marche pas.
Je voulais un effet "or" (ou plutôt laiton fraîchement décapé ). La peinture effet "or", au début c'est bien, mais elle se dégrade en séchant (2-3 jours avant d'être assez dure) et tire alors sur le marron, ce qui ne me convient vraiment pas.
J'ai essayé de protéger avec un vernis mais ça aggrave plutôt la chose.
Va falloir me trouver une autre peinture ou une autre méthode.
Il y a juste cette peinture sur les leviers qui m'embête.
Même avec ma super technique flip-flop, ça ne marche pas.
Je voulais un effet "or" (ou plutôt laiton fraîchement décapé ). La peinture effet "or", au début c'est bien, mais elle se dégrade en séchant (2-3 jours avant d'être assez dure) et tire alors sur le marron, ce qui ne me convient vraiment pas.
J'ai essayé de protéger avec un vernis mais ça aggrave plutôt la chose.
Va falloir me trouver une autre peinture ou une autre méthode.
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Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]
Hello,
les dorer à l'or fin !
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Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
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