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La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]

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La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Empty Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]

Message par zeb Dim 17 Juin 2018, 14:47

De mon expérience personnelle Mondial Relay a perdu 10% de ce que je leur ai confié alors tu as eu de la chance...

Je dois m'occuper de toi demain pour un compagnon à ton premier porte filtre Wink

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Message par pootoogoo Mar 19 Juin 2018, 18:26

Ah oui, il sera bien content d'avoir un compagnon de jeu et un nouveau veston.  Gné  


Voici venu le moment toujours délicat des vis de brides rouillées... dont je ne peux faire autrement, rendu là, que de changer pour des neuves.

Les plus observateurs auront remarqué qu'après un premier passage à la clée (en faisant des petits allers-retours qui aident bien à décoincer les plus coriaces) il en restait 4 cassées sur la bride principale. J'ai réussi à les enlever avec la méthode "zeb" (ainsi appelé car très bien décrite dans son fil de restauration d'une Gaggia Internazionale)... et appliquée ici aux dernières vis d'une bride de groupe:

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 07n6v7atPeRkY9avAPo_PmuZNU-sGASUzUZ7MDIoV83iGCb4Tlc5ujx5tp5muRfvW2Osj4LF61SZeANqfFRR86_8bhWbyrKr35UX0Lw5X3VaoMTgz5XCuk-65BpaJYXlDDmfyEd_qA=w872-h654-no

On chauffe au rouge, on asperge de WD40 par le dessus, on tourne avec la pince à griffe.

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 _JEpiH1WbIabwugU8DEbmRjfBm7zGr8_hhj3D-w3q3VMs3r1jWE74x8E2s6CPgA6Jl3fa_2y3fCPRK2FRcN5GLGyQ5keEnW5YDSn7iJjQkXVb9DRKrMouDMCU4Yaj-6vSaPxpM72sA=w872-h654-no

Quand ça veut bien, ça veut bien... Smile

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 F-pLy0pt4GEbghMpWBlwh2Qx5H2g9a9KmiTlOoybda6gdbWXy_pDqpzUS1vU2UJQ6uLwVK4vaeySuEPmUGM3bjPPN0nc-aEr3FN_RKB7s8WcLEfj-zDFFPmxKnnIZOR2wGbpz0CpLw=w872-h654-no

Quand ça veut pas, ça veut pas. Crying or Very sad

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 CiTs3nolzFzBTRwv3c9vSaS-rgeSIRC94dY5ZI6ueDr1U-mTOppL72dfGaML11v0Lml9ysV42QI4_6OE6UmB5scFYVMIlDkBrjROVtk5wgGE-9-JMEk5DbYuF7A5uBZDv6zCdEIWbg=w872-h654-no

J'ai réussi à sortir celle qui avait le moignon le plus long mais reste toujours cette foutue dernière vis qui ne veut rien savoir...

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Message par pootoogoo Mar 19 Juin 2018, 18:36

Alors en résumé, le compte est bon pour la bride de chaudière:

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 JF77xADBhcW1Y7Fv1mMUcvZfKyAr2_BYC_u86K8F9DuNeb2bdDrMuZg3B_JD8RHt28vN29SrDnYf7IIRaUlpP9sFFx-LEwIktoyDIh4oBe4PrPJA6-JCMNkfTep-xVnivdI-Fxhz_A=w487-h654-no

(9 vis principales + 2 sur le cache plaque de résistance électrique)

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 D5aWNGELSTrXh0KC9LxfRmoFT1QZEHAL3sZndUpENNPfWdF2_2uI9oib54EzTfGk_0sYNBxSTu9N2Rm4rIfVckokz_A3ILT1FsiHQ2hMLDNV5TbIzJqPo4H_2RfSsIUesY84VKXddA=w696-h654-no




Mais pas pour les brides de groupe:

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 UuqSs0rlNMnZhtNUMePNq4btXUUBB5bg-1g9tm7wLPAURInp_benf-oTUf_vBAbyRhhX7oeW1wGnBI2f_TSpV3WH2TYgSx4hvwYuF3ZfEPYvvwenQOVEwYlX9jswPIgAezuGZecECQ=w663-h654-no

Enfin... vaut mieux ça que le contraire: c'est quand même plus facile de travailler avec une cuve à l'horizontale (croyez-en mon aventure avec l'Aurora).
Il suffit d'un accès à une fraiseuse et un petit bricolage de fixation, aidé d'un niveau...

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 5gYLUtaSfTrVgj6-kBJEGh_jQWcptY8tDEy6Vl9ndfbj3AsK8xUOkuKtArFyJT1VmPGD5cp5FF0-bYddOt---L0tZpWYzw7nyhUhWN-CUia-hVGM8prF-fCvLEZb2H_p5t0UrwvxvA=w491-h654-no

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 TSdIXKoWbL-EUeEQ8WJDBq8udEdhUZ00znbgTuM2VMRk7Nx1fwqNwz88FDPmj8yeMljVMIb9Z6O6ZX4b2W1Q9oS-SjOLlvhxn_H_tWJZJUgW2foesQpmXO0Z3j6ze-MeAptHkcpIYw=w491-h654-no

... et des conseils extrêmement prudents de mon ami Pief. Heureux

Centrage, perçage à diamètres croissants jusqu'à 6.7mm. Taraudage. Et hop ! Le tour est joué en moins d'une heure.

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 KK6WLQHujdN6qKTfSxXKQsd8y5LRKvnRJ3IdCgEtQEwX9qKM36w1bLvMzB5K3tO6oVoxMAv40S2ZWeCnE6ba6D1py-y-jQOvbr-f8kkSlnPfVxZJTErpCX65pPoctocwR9MIPxYfoA=w872-h654-no

Joie, d'autant qu'on m'a offert les bons goujons, repérés dans le coin d'un labo (merci Greg).

Cool

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Message par axyo38 Mar 19 Juin 2018, 20:28

affraid envie de voir la suite

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La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Empty Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]

Message par zeb Mar 19 Juin 2018, 21:07

Beau boulot Cool
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Message par pootoogoo Ven 06 Juil 2018, 22:35

Bon, j'ai pas beaucoup posté ces derniers temps mais ça continue plus ou moins dans la bonne direction.

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Xr5VSHk4tqjpIqbEMWHHVgOJj0piCCll8OpC5dcJkgRnJs5RY9HGvejYgs7GlYdxTzNRxsN1oL-rlFd6wZ-U0vSkT1syxpHZtEesT05GR6pK4QjXouUVxz7UVCpTW60gAbWLPgFM3g=w491-h654-no

Petit test de pression sur la jauge en utilisant celle de l'Aurora:

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 R4ZFB-3i6u8UUtA5ea7XOSSVSM-Dbswc16dsCRgT-1SKdR3Zqg4_LGGp8gDPDjSTxoTNWwIz_Yo6I--wmboggkZdWg83SoceFMJl_gYFplDyENKfr5FiwHMUj6aPoh73ucc0DUdWRg=w491-h654-no

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 UoTGSP8TZU_VaFt30tUuWqTkxjcxzBUHdD8InkgaYfGTQIeI8jIfFoFDKXuK0sfaSlvS8By79n4GRoTP7K9imxDQFroCEj5MxCfy2kSKskha0-3IFxNZ6nCxEY2GaAkf1prtLueD7g=w491-h654-no

La jauge de la Conti est décalée et il y a clairement une fuite dessus, au niveau du tube pincé.

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 FYovI6VBKFJ3ZxCOVG5ytkkfH1suNt8j73WnAmb2TvtmWMT5uOQbXHNZfeIF9-_3YUSB1BFGfGCyNFqeUQp69q1Oo3BT5Ij0Cy5rsLfKH02muy1cw9HjjRuiGlsZjCLVfFrqos0qRA=w872-h654-no

Démontage, déssoudage...

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 8E7vjpNaqE1aNgHDHl-srPWEpSALfIA62ip_xpc-xbXc3n_tKBHn12L7_bV983xYrHIdvMfJDwP43eokLfGIZRiXT71Gl3sf7y1hzNcGZsoAImItD5AMOKxuvndfnXGJBDlT6npy1A=w491-h654-no

Mais impossible à ressouder... Embarassed Je crains qu'il ne soit impossible de réparer le mano original. Crying or Very sad

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La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Empty Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]

Message par pootoogoo Ven 06 Juil 2018, 22:42

J'ai reçu toutes les pièces de remplacement... ce n'est qu'une question de remontage maintenant, en particulier pour les groupes.

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 2uCQNWTMjUsqal0oCb7Q4HZydw2RUtUlTmt18c2dEqkEbfRY-8xiqbJnbdIHSC6hh31HUlZz6jRiyEWMMD2q66VWhAlO6Uj_Osha4ERTp4yM9PKuOkjVtS09iGx3SiKk6dq4JT5D2Q=w491-h654-no

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 BLz7r9ME8wJDTkNA7nXwotwH5nKCfsvSSyq6suPEz4QAgWGHg420vIJmDKih856ROzl_2ERBlhgOz4pSJO8xtUSZ4J2vadirIgMU4vPLvvdIcLejpyQkoa9kFwU4YSe-59f687ZJZw=w872-h654-no

Anciens roulements "Made in France":

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 4J9k_SBs-EQ2JVip_6GCitkL04kdxdJVeEwobDgw2SJ0lbLfWdKPnGOwNzy9arzTWyqvRLZKtzjstbuwbLwpUU4S57XeoXpbfFhjqg7Sh0zWwiLW3cKyUQwSHYCkRthnYaxhys9F8A=w872-h654-no

Remplacés par des "Made in Indonesia"... que voulez-vous, c'est un signe des temps.

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 TqUvlyR5C9pgg50CMrGRcVPq7hUwtq2YnkP7fBsZqe8wY3VaotwB_XsQO-S2c9yIa7zX0XLiGSKehJJ7ZWQaBykSdWfc0oLND2vKloSaZpcWxsEaQDeXT5ip_RP7ULBdzzXZKNPIVg=w872-h654-no

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 EIGFZEfzgfrLEv5890KLDsh-CAucgzXa_FIguIbIotsR6IMMqpgMqss44Bp-HcA5cHBVKEc5BwJDxi35yGga44vpyO_m3MuLgoXHez4LRnhAQx7FsWHlPo6KUWN9VpjQUWqmqnLP2Q=w491-h654-no

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Fz6LasHONHtLTziC4GjD9S52WzQj_HxoI_8INZkcwiIECgFhtK5y8gi__i-ftQR_mildN3dF700Njhnsq0I2hUuJClAiob44L7n5R0eiJSFdP5hgam1YcER6g3TAuCuNvgrx-4p7Ag=w491-h654-no

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La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Empty Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]

Message par pootoogoo Ven 06 Juil 2018, 22:48

Nouveaux roulements, nouvelles vis...

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 WL6XUwdQJ_g4B3fge6eJO6VnbcpgSX44Q1i_N4sGX0j40kvQtZPTib3DFktixwIpSIV5-yA2W-saqGE9RQDduvQ5zfbH2mVb6KLI2IlN6Aos45XtC2YmhzJDbZUk3oTLCLXLET8Jtw=w872-h654-no

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Fa4ReDw_Le2x_6QC52Kllim-Xd9VSZ6FUAzyRsny7xvxEDTH5Z7VJ-FRR5IXCrN69EI183qSu2YD-316-TgCn18DL0f20SyiU746Glwr8tKrP6NA38TNpNc7t4AfVuIekEhd9eD1nA=w872-h654-no

Nouveaux joints de groupe et butée:

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Sa057au_OASHaA0p-nSwZf0XpV9GjEXAVLJckLUGGgce4WYRVWYBd0A_uudEgoyYbR4mte7QDIt3QGylURxQywRkwbDI9MUSe5q3VLApkOwF0c_WtNc75TyID0QKuhrwRvfWXl8SuQ=w872-h654-no

joints de piston neufs:

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Message par pootoogoo Ven 06 Juil 2018, 22:53

On remonte les groupes avec la technique des "tie wrap" (Rislan) que j'ai parfaitement intégré cette fois-ci. Wink

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 0y-vLAKyoJ93q7kmufUIWXyxZB68XcsronWE44HoStlobVzg4DrHzPbkHNtE6bSYf6ChE-NNXz7WkkVRanUvMWTJnOjgx9jfad4mfjUi0giMdoy9oPMyu2vD-hvJMsMjpwM5ZeSwOw=w872-h654-no

Ça donne des drôles d'insectes au final...

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La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 JtY1WbqA7KYAJueUP-5OOHmCqc8lVMB92saoWiMKzdNj3nhEm-GDuJaVIPTpQen4rIsJYEwpuKocSdwZ0a5fkDcPB6BVLzDnHs3O_lBAavhv3qvapgv9pA9oqKVunXJe0Ck7sM4bAw=w872-h654-no

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La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Empty Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]

Message par zeb Ven 06 Juil 2018, 23:07

Tiens ça me fait penser qu'il faut que j'aille à la poste... Smile

La soudure du poumon c'est de l'étain. Il faut plus de puissance qu'un fer à souder pour tout monter à la bonne température. En chauffant avec une flamme il faut trouver la bonne température en tâtonnant mais ça se fait. Le plus facile à mon goût c'est de dépasser la bonne température quand l'étain tombe en bille. Alors tu ralenti la chauffe et attends la bonne fenêtre de tir pour faire prendre l'étain où il doit aller. Fait la liste de ce qui est à ressouder et réfléchi comment la dilatation due à la chauffe doit pouvoir t'aider et non t'embêter.

Tu peux y arriver j'en suis sûr Wink
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Message par pootoogoo Ven 06 Juil 2018, 23:11

La dernière petite "touche" concerne le traitement des leviers.
Un très piqué, l'autre plus lisse. J'ai l'impression qu'un nouveau chromage jurerait avec l'aspect un peu "chrome piqué" des autres parties de la machine. De plus, j'ai l'autre côté de la machine (face arrière) qui est maintenant plutôt couleur bronze/laiton.

scratch

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D'étranges cerises poussent alors dans mon jardin et je me décide pour harmoniser les leviers à la bombe de peinture dorée (question de budget et d'accord avec les autres parties de la machine) >>

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 FwImZEswA8C5WYqu63WOwcX0J-LpV3tk5SfP252SH9dOSD7F4lRU0ytwpNjnIB54ar8Co6NgHEw0Zg_X_nt03mFCCSUhzbFKk4HGRUv76rhLczmVBT12jqwKuwFNYCTtLd3YnHUseQ=w491-h654-no

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Le résultat est pas trop mal de loin... si l'on fait abstraction de la fragilité de la peinture et de sa variation de teinte pour un fini moins "mou". Va falloir travailler encore l'idée...  Neutral


Dernière édition par pootoogoo le Ven 06 Juil 2018, 23:15, édité 4 fois

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Message par pootoogoo Ven 06 Juil 2018, 23:12

@zeb, je vais essayer avec les conseils de pros... sinon, dans le pire des cas, j'ai un vieux mano haute précision "Made in Paris" qui s'adapte parfaitement. clin d'oeil

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Message par zeb Sam 07 Juil 2018, 07:48

Comme ça tu n'auras pas la pression (sans jeu de mots) pour le réparer vu que tu as un plan B Wink
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La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Empty Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]

Message par AA++ Sam 07 Juil 2018, 09:59

Wahou, ça avance!
Pootoogoo, "tes" axes de pistons ressemblent beaucoup à ceux de l'Italcrem101, en un peu plus "carrés"!

Ta Conti :
La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 BLz7r9ME8wJDTkNA7nXwotwH5nKCfsvSSyq6suPEz4QAgWGHg420vIJmDKih856ROzl_2ERBlhgOz4pSJO8xtUSZ4J2vadirIgMU4vPLvvdIcLejpyQkoa9kFwU4YSe-59f687ZJZw=w872-h654-no


Italcrem 101 :
La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 31370_20180224_145815

La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 31370_1519609564211-336688732

L'ensemble du système de rotation Conti:
La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 SxotZXJ6SzomSauhhbAyNHv13w8jxd1IGq8QHG-dV3J6nMBnoGPh773XJl5WEzGibNvfVRTeIttwCUI0rG4dDWev3VTpQIYRfJfnQVfq4UbjNoGcUgrZuVKStDlnVT8bAsDRpLoboQ=w872-h654-no

Et chez Italcrem101 (le graisseur en plus):
La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 9810_dsc_1119sm


Tu les as trouvé où tes axes que je trouve si ressemblants?


Le piston est différent mais le ressort ressemble...Ca m’intéresse car je cafouille pas mal avec les ressorts Italcrem.
Tu as trouvé les ressorts chez Eevad, genre ceux-là?
https://www.eevad.com/fr/ressort-du-levier-140x50mm-1-104692.html?search_query=ressort+de+levier&results=101

Dernière question : quel est le diamètre du piston, steup?

En tous cas, bravo!

Benoit

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La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Empty Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]

Message par cremoso Sam 07 Juil 2018, 10:23

tu as bien utilisé du flux (pâte acide) pour ta soudure à l'étain?
c'est indispensable surtout sur une pièce impossible à décaper comme l'intérieur du tube aplati.

attention aussi à l'étain d'apport, aujourd'hui il n'y a plus de plomb dedans alors qu'à l'époque ça ne posait pas de problème d'où des soudures parfois moches ou faibles quand on mélange les 2.
en plus il faut chauffer plus fort l'étain sans plomb...




cremoso

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La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston] - Page 5 Empty Re: La CONTInuité dans le changement [CONTI Princess Piston]

Message par pootoogoo Sam 07 Juil 2018, 10:58

@AA++, Les ressorts sont ceux qui étaient à l'origine sur les groupes.

Je peux prendre des mesures mais à vue de nez, je dirais que ce sont les mêmes ressorts que sur l'Aurora (43mm OD | 32mm ID | 127mm H | 5mm, 10 tours).
https://www.eevad.com/fr/ressort-groupe-levier-2-100888.html

A l'époque j'avais identifié les modèles suivants:
Bezzera #5471502 et 471537 [External Ø 46 Mm - Height 131 Mm]
Astoria CMA #27250 [External Ø 46 Mm - Height 141 Mm]

Je pense que l'équivalent sur eevad ce sont ces deux-là:
https://www.eevad.com/fr/ressort-piston-galvanise-h130-1-119052.html
https://www.eevad.com/fr/ressort-du-levier-140x50mm-1-104692.html

Fie-toi à la longueur de ceux d'origine (130 ou 140mm).

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Message par pootoogoo Sam 07 Juil 2018, 11:04

@cremoso, j'ai utilisé du Flux et un étain 3%Cu. Ça ne mouillait pas du tout.
Après je ne suis vraiment pas spécialiste de la soudure... et je n'ai pas trop insisté pour ne pas bousiller la pièce.

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Message par cremoso Sam 07 Juil 2018, 12:14

si tu dois ré-essayer, utilise un étain au plomb, ça se trouve encore facilement, j'ai du 60%étain 40%plomb pour l'électronique.
non seulement l'eutectique est plus froid mais le mélange doit être plus compatible avec celui du mano.
et essaie de retirer le maximum du métal d'apport d'origine aussi.
ça reste une soudure délicate, les pièces sont très fines.

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Message par AA++ Lun 09 Juil 2018, 19:15

@Pootoogoo, c'est bien ce que je pensais, ce sont les ressorts Eevad pour Conti que je visais  (140x50 extérieur contre 135x45 pour Italcrem))
Les Aurora sont du coup un peu courts avec leurs 127mm...

Et tes axes, ils sont d'origine aussi? Veinard!

Tu fais -encore!- un chouette boulot!

Benoit

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Message par pootoogoo Lun 09 Juil 2018, 21:43

La dernière pièce du casse-tête original, c'est le joint de bride.
J'ai acheté une "3.0 mm THK haute température vapeur d'étanchéité de feuille - 250 ° 100 bar" sur un site bien connu et me voilà à découper au cutter le bon diamètre.

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Les trous au poinçon ne sont vraiment pas évidents à faire... mais ça finit par passer.


Allez, juste pour vérifier que c'est bien découpé que tous les morceaux sont là:

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Dernière édition par pootoogoo le Lun 09 Juil 2018, 21:49, édité 1 fois

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Message par pootoogoo Lun 09 Juil 2018, 21:48

Et là c'est juste pour le plaisir...

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Message par Stephane_Paris Lun 09 Juil 2018, 22:39

Bravo Wink
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Message par zeb Mar 10 Juil 2018, 06:12

C'est beau ! Cool
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Message par jinmar Mar 10 Juil 2018, 10:26

Magnifique restauration.

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Message par pootoogoo Mar 10 Juil 2018, 19:01

Je me lasse effectivement pas de la regarder...

Il y a juste cette peinture sur les leviers qui m'embête.
Même avec ma super technique flip-flop, ça ne marche pas.

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Je voulais un effet "or" (ou plutôt laiton fraîchement décapé clin d'oeil ). La peinture effet "or", au début c'est bien, mais elle se dégrade en séchant (2-3 jours avant d'être assez dure) et tire alors sur le marron, ce qui ne me convient vraiment pas. Evil or Very Mad

J'ai essayé de protéger avec un vernis mais ça aggrave plutôt la chose.
Va falloir me trouver une autre peinture ou une autre méthode. scratch


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Message par Freewind33 Mar 10 Juil 2018, 19:03

Hello,
les dorer à l'or fin !
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