Que choisir.

Un grand bonjour à tous.
Il y a six ans, je voulais acheter une machine automatique Jura. Je suis tombé un peu par hasard sur ce forum et bien m'en a pris. J'ai beaucoup lu, beaucoup appris avec vous tous et j'ai finalement opté pour la "Oscar" de Nuova Simonelli couplée avec un Mazzer Mini manuel. Je voudrai encore remercier ceux qui m'ont aidé à prendre cette décision, cela m'a permis d'entrer dans le monde du véritable expresso. Sans être devenu un as, je me débrouille maintenant pas trop mal et si le moulin est toujours au top, ma "Oscar" commence à donner quelques signes de fatigue et j'envisage sérieusement de passer à la taille nettement au dessus, en l’occurrence, la Marzocca minea mini.
Je ne vous apprendrai pas que l'investissement est loin d'être une plaisanterie, mais j'arrive à un âge certain, celui où l'on peut se permettre de faire quelques c... financières (raisonnables quand même...)
Dans la pratique, je fais environ 6 à 8 expressos par jour (par deux) et ne me sers quasiment jamais de la vapeur. Ma préférence va nettement vers les saveurs de caramel, de cacao. Je bois les cafés "ristretto", avec (j'ai honte mais tant pis) du sucre. Alors je me dis que ce choix de machine avec double chaudière est quand même peut-être un peu exagéré.
Je serai très reconnaissant à ceux qui voudront bien me donner leur avis. Et pourquoi pas leurs éventuelles suggestions.
Merci d'avance.
Henonnier

Hello,

ben une LMLM ça fait rêver, ... même si je suis très content de mon matériel.

Je sucre, sans honte, mon café car c'est comme ça je me REGALE terriblement. Et lorsque je fais un cappucino ou un latte, je mets du miel ou du sirop d'érable dans le lait avant de le monter, c'est une tuerie !!!

(bizarrement, par ailleurs, je consomme très peu de sucre)

Re-bienvenue
Pour la Linea Mini, attendons que les membres (deux ou trois) qui en possèdent une te donnent leur avis.
Sinon pour de beaux et bons ristrettos (et avec ton budget), tu pourrais aussi songer à un gros levier...

Merci de ta réponse. Un gros levier ? Pourquoi pas. A quelle machine songes tu?

La linea mini est une magnifique et remarquable machine mais que tu sous-emploieras sérieusement en te cantonnant  à des torréfactions classiques, celles qui offrent en général le registre aromatique caramel/cacao que tu recherches.
Si tu es certain de rester là dessus, les gros leviers seront remarquablement adaptés.
Tu as l'option machine neuve récente et il y a pléthore de choix (Bezzera Strega, Quick Mill Achille ou Veloce, Profitec 800, Londinium, Izzo Pompei, Ambiente Ventus ou encore plus cher et délirant comme la Klees van der Western Mirage à levier...) ou celle machine historique et retapée par un amoureux fou et génial de ces pièces d'art et d'histoire (Faema, Gaggia, etc...).
Que du bonheur en perspective pour un amateur de ristretti.

Merci Brezeme. Si je te comprends bien, la LMLM ne se justifie dans mon cas seulement si je m'aventure en dehors de mes sentiers habituels. Pourquoi pas un des modèles à levier que tu évoques.
1) Mais là, j'ai un peu peur de devoir tout reprendre à zéro.
2) Si je franchis quand même le pas, quelle est la plus fiable car j'habite au bout de nulle part ce qui est aussi la raison de ma relative frilosité dans mes choix de cafés. Je dois, en effet, me faire livrer, n'ayant aucun torréfacteur potable dans ma région.

N'oublions que le broyeur sera aussi à remplacer impérativement, sinon l'intérêt de monter sera très relatif.

Faut bien te dire aussi que chaque changement de groupe va un peu te forcer à reprendre de zéro; c'est un des aspects les plus amusants ou passionnants de ce hobby.

Côté machine un peu inédite, ne pourrait-on pas citer la Bianca de chez LELIT? Groupe E61 confortable, couplé à une gestion manuelle de la pré-infusion. Quoique, là aussi, le public cible n'est pas le buveur de ristrettos.

Juste une question avant de poursuivre: est-ce que ton Oscar est toujours d'origine? Si oui, cela pourrait expliquer ton inclinaisons pour certains cafés, car elle se débrouille plutôt mal avec le panel de cafés disponibles actuellement du fait qu'elle est configurée bien trop chaude. Ceci explique peut-être cela?

et on oublie la Rocket R Nine ...

lol, on ne sait plus où donner de la tête ...
va falloir resserrer les critères ...

La LMLM, comme toute les machines de sa classe, ne se justifie que par passion pour l'espresso et les beaux objets, bien conçus et réalisés...
Les gros leviers sans pompe, mais nécessitant un raccordement au réseau,  à pressostat mécanique et remplissage manuel, ne peuvent quasiment pas tomber en panne, contrairement à tous les monstres electroniques qu'on te propose au dessus!
De ce point de vue là, je pense que la LMLM est bien plus fiable meme si elle a une pompe et un niveau chaudière automatique.

+1 sur le moulin...

@brezeme : bien vu ...

Dans les "gros" leviers, la Veloce me paraît bénéficier d'une excellent rapport Q/P. Ce n'est pas un "monstre d'électronique" puisqu'elle ne dispose que d'un PID et d'une pompe qui ne sert qu'à remplir la chaudière...
Comme c'est la moins chère de la bande, tu pourras mettre un peu plus de sous dans le moulin

ouais mais quand même, une LMLM, c'est qd même tip top pour qq'un qui veut/peut se faire le "beau" cadeau ... (oui, et puis un moulin aussi ...)

Perso je trouve le design de la LMLM trop déphase, ils essayent de faire passer ça pour une machine style USA 70, mais ça ne marche pas, de plus elle est trop encombrante, trop étale, on ne peux pas bien voir les manométres si la machine est sur le plan de travail…

Apres le fait que beaucoup de pieces soient un standart propre a La Marzocco, donc non trouvables partout (Eevad & Co) ca augmente l'impression que on se fait essorer non-stop.

J'ai des amis qui l'ont, j'en connais aucun qui trouve que ça soit si formidable, meme paye 2x moins cher.

Moi j'ai un copain qui l'a échangé contre une carola en panne et a même rajouté son monolith flat tellement qu'elle est fantastique.
Depuis il dort avec et a divorcé.

@henonnier, quelques questions avant qu'on recommence à te conseiller nos marques ou modèles préférés...
Oscar d'origine ou modifiée?
Quels cafés as-tu bu ces trois derniers mois (tu peux citer les marques)?
Es-tu prêt à investir (gros) dans un nouveau broyeur avant de changer de machine à café?
Qu'est-ce qui t'a attiré vers la LMLM plutôt qu'une autre?

Houla, les amis, là vous me faites une partie de "Chamboule-tout" avec le broyeur. Il y a cinq ans, on m'a dit "fait un effort financier et prend un Mazzer, tu seras tranquille définitivement, y compris avec un Mini"; Et voilà qu'il ne serait plus dans la course ???
Pour la machine, la lecture de vos réactions me font comprendre qu'en prenant la LMLM, je ferai un choix qui ne me limitera aucunement dans le choix des grains. Et comme en plus, je fais partie de ces amoureux des très belles mécaniques bien fabriquées...
Pig, mon Oscar est d'origine, j'ai juste dû changer la résistance.
Ces derniers mois, j'ai bu des cafés de chez Lugat, presque exclusivement d’Amérique centrale, Tarrazu du Costa Rica, Altura du Pérou, El Toston du Nicaragua, El Mango du Pérou, Huluma du Honduras, etc... avec une préférence pour les Tarrazu et Altura.
Ce qui m'a fait connaître la LMLM c'est ce forum et, comme je le disais plus haut, je suis un amoureux de la belle mécanique et des objets manufacturés avec soin.

Le Mazzer est toujours dans le coup, bien sûr! Compte tenu de ton budget, je pense que certains veulent simplement te faire investir dans un broyeur encore plus performant...

Pour le moulin, c'est pour passer de 58mm à 64mm par exemple.

Un "gros" levier ne n'intéresse pas? Je pense que les Londinium r sont aussi très bien construites?

Arrêtez les gars, je ferme les yeux et je vois une Londinium à côté d'une LMLM

Quoi ... que vois-je las-bas, une Xenia ? ...

Tu me rassures, jpp. Il faut quand même que je précise que le budget pour la LMLM, c'est déjà, dans mon cas, carrément dans le déraisonnable, mais accessible quand même. Mais si il faut aussi changer de broyeur, ma ministre des finances, bien que très tolérante quand il s'agit d'expresso, va me foutre à la porte...

Je serais toi j'achèterais 2 machines, une en E61 avec PID & Co, et puis une LM LM, dans le meme mag, comme c'est du neuf tu peux prendre l'option payante retour gratuit !

Tu fais ça pendant un conge/temps libre de 1 semaine et tu decide quoi rendre, parceque franchement quand tu aura en face de toi LM LM et une autre E61, tu verra que LM LM ne va pas loin

Arrête tes conneries @bestman le forum ne cautionne absolument pas ce genre de comportement. Il ne faut pas prendre les commerçants pour des cons !

Te voilà à nouveau récompensé pour ton comportement exécrable !

Pourtant il existe bien une option payante qui assure le "retour gratuit" et une période etendue a 21 jours pour étre rembourse, donc le droit de choisir ou de se tromper.
C'est donc bien que le commerçant a fait son choix et calcul, il ne s'agit pas d'une "bidouille"...

À propos des broyeurs: il y a quelques années, tout et n'importe quoi était conseillé ici. Depuis cette époque, il y a eu un quantité d'essais et de retours aux quatre coins du globe, et le Mini manuel s'en tire plutôt mal (cf. Titan Grinder Project sur HB). Donc, prendre une LMLM et l'alimenter avec un Mini/58, soit c'est une solution temporaire, soit c'est un non-sens.

Remarque perso: côté finitions, il n'y a que moi qui suis déçu par l'esthétique de cette LMLM (avec ses vis apparentes, par exemple)? Autant je trouve que ça passe sur une GS3, autant ça m'horripile sur la Linea Mini.