Pompe ULKA, pression, débit...

Hello à tous,

La pompe ULKA ep5 de ma Delonghi ec150 commence à donner des signes de fatigue (bruit sinusoïdal). Il va falloir que je la change.
Après avoir fait quelques recherches (liens ci-dessous), il semblerait que remplacer la ep5 par la ex4 pourrait améliorer mes espressos. La raison en serait une pression plus élevée et un débit plus faible.
N'y connaissant rien en  mécanique des fluides, est-ce qu'une âme charitable pourrait éclairer ma lanterne ?
Question subsidiaire, est-ce que l'ULKA ep4r avec sa pression maximum de 9 bars (à priori idéale) et son débit faible de 350 cc/min pourrait convenir ?

Merci !  

https://coffeediag.com/les-pompes-ulka/
https://scintillapumps.co.uk/E_Models.html
https://expresso.1fr1.net/t12773-amelioration-delonghi-dedica-ec680

Bon ben y a personne

Salut,

Perso, je l'ai fait avec une ex4 sur ma Delonghi ECP35.31 qui ressemble un peu à ta ec150. Effectivement ça améliore nettement les espressos avec des filtres non-pressurisés. Par contre l'idéal serait de la lester d'une manière ou d'une autre car elle tremble beaucoup n'étant pas adaptée à une pompe plus puissante.
Apparement l'ex4 permet d'avoir une pression plus idéal pour les espressos en sortie de machine, beaucoup moins que 20bars, ce qui n'est pas le cas à mon avis de l'ep4r. Mais je suis pas plus expert que ça...

ça m'en bouche un coin. Je vais peut être mettre une ex4 sur ma lambro si ça améliore le résultat.

moi je comprends pas trop comment avec une pompe qui te sort 20 bars, tu arrives à 9 bars en extraction...

je pense que tout le monde sur le forum te conseillera de jeter ta machine et de t'équiper d'un groupe Rossi ou Mokita à minima pour goûter un véritable expresso

maintenant à 20 euros la pompe, tu ne risques pas grand chose, essaie et tu nous diras ce que tu en penses...

on gagne peut etre en regularité , grace a la reserve de pression, mais aussi comme on alimente moins en eau (le débit est bien moindre )

pompes Ulka

le contact avec l eau est plus long (?)

La ex4 est commandée. Je la monte et je vous fait un retour.
Tout le monde s'accorde à dire que ça améliore les espressos.
Pour ce qui est de changer pour une mokita, rossi, oui, mais franchement, je sors vraiment des bons cafés avec cette petite machine et habitant Paris, je bois régulièrement des espressos dans les coffee-shops.
Un jour, une La Pavoni...

Très honnêtement, à moins que la tienne soit foutue, je ne vois pas l’intérêt de changer de pompe, pour amener 40 ml d'eau à 8 bars, pas besoin d'un karcher.
Je suis très dubitatif quant à l'amélioration du résultat.

Dapres "coffeediag " (cest lui qui montre avec photo qu'il a plus de crema et un meilleur café avec la ex4) si on a une opv sur une ep5 ou ex5 on arrive au même résultat car on peut monter la pression ce qui réduit le débit...
En gros ça voudrait dire qu en faisant passer l eau plus lentement ....(est ce vraiment le cas ? Cest une hypothese, ou une hypothèque, ou une hypothenuse !)

Simples déductions logiques pour le reste je ny connais rien (mais me régale avec les mêmes cafés pre moulus (mc kit "degustation") et ma Reneka duo a la pompe un peu défaillante probablement

C'est confirmé, la pression ne rentre pas en ligne de compte, je me dis que peut etre au départ il a pensé que la pression supérieure avait un effet, (d'ou l article sur son site) puis après avoir manipulé d'autres machines entre autres avec ovp il s'est rendu compte que seul le débit moindre était responsable.

DU coup sans doute qu on peut utiliser ce parametre si on a une OPV, mais que la moture va avoir un role a peu pres équivalent (?)

Pour ma part, je pense que ça augmente un poil la pression, sur mon moulin Grinta j'ai pu gagner environ 5 crans selon le café pour moudre plus fin par rapport à la pompe d'origine.
En gros ça permet de vraiment utiliser un filtre non-pressurisé sur ce genre de machine.

gabork:Je comprends pas bien ton argument; ça augmente un poil la pression.
On sait que les paramètres d'extraction d'un café se situe entre 8 et 11 bars et que la moindre pompe à vibrations peut te délivrer 15 bars, le fait de changer de pompe n'apporte strictement rien à moins d'avoir un problème d'usure quelconque.
La pression d'extraction est déterminée par la quantité et la granulométrie du café et aussi par la répartition et le tassage, la pompe sert juste à pousser l'eau.
Pour dire que la pompe X apporte du mieux en tasse par rapport à la pompe Y, pourquoi pas, mais je pense qu'avant ça il y a bien d'autres paramètres à maîtriser.

A propos , j'avais posté le question : un tuyau de 3 mm interieur x 300 mm long provoque t il une baisse de pression ?
On m a répondu non , mais jai trouvé un calculateur de perte de charge dédié eau, et en entrant ces paramètres et une pompe ulka avec un débit de 0.39 m3/h (650 cc3/min) on obtient EXACTEMENT une perte de charge de 5 bar
https://www.infoenergie.eu/oces/pertes/pertelin1.htm

0.39 m3/h= 390 Litres, ce n'est plus une pompe vibrante mais une motopompe.

Sans rentrer dans un débat de chiffres, je peux juste te parler de ma modeste mais concrète expérience récente, j'ai retaré l'OPV de ma Rancilio Audrey qui ouvrait trop haut à quasi 13 Bars en ajoutant deux rondelles de cuivre j'ai pu redescendre à 11,5 bars, elle est équipée d'une petite ULKA classique à 15 Euros.
Sauf si mon mano est faux, je peux en conclure qu'il y a ni soucis de débit, ni de pression.

Bref tu as raison, a 0.039 m3/h la perte de charge est ridicule 

Avec les OPV tu réduit le débit quand tu baisse le point de déclenchement du coup ?

Pourquoi des rondelles ? ca ne se regle pas avec un tournevis ?

Ma Reneka duo je trouve qu elle débite vite , ca se remplit plutôt vite .

J ai réussi a régler mon broyeur, du style si je veux je peux avoir une mouture trop fine, mais j ai un peu de mal encore a trouver la bonne mouture pour faire la tasse "normée"


J arrive pas a me faire une opinion : avec un OPV tu baisse le débit si tu réduit la pression ? j ai demandé au réparateur .

@Olek... tu ne trouveras jamais le bon réglage... on optimise mais d'un jour à l'autre, l'hygro change, la température change...et bien d'autres choses donc...à moins de faire 30 cafés par jour, tu seras toujours en train de régler au mieux ! mais ne dit-on pas que le parfait est l'ennemi du bien ?...

EInstein disait "le mieux n'a pas de limite  !!!"

Par contre : a quoi remarque t'on qu il y a du tartre dans la chaudiere (niveau gout) ?

Pour l'OPV c'est simplement un ressort qui est comprimé.
Modèle dit réglable; à partir d'un pas de vis qui comprime ou décomprime le ressort.
La mienne était non réglable, j'ai rajouté des rondelles pour décomprimer le ressort.

Tu réduis le débit certes..mais ça reste insignifiant pour tirer 40ml d'eau...

Comme le gars de cofeediag https://coffeediag.com/les-pompes-ulka/ dit que l extraction est meilleure grace au débit moindre de la pompe 20 bar .

je veux bien que la différence de débit est faible mais elle va allonger le temps d extraction de tte façon.

Je pense que le type est incollable sur les pompes Ulka, par contre je doute fortement de ses capacités de Barista, il parle des valeurs de pression maxi des pompes, 15 bars, 20 bars, jamais des valeurs d'extractions optimales et pourtant c'est l'un des points importants de la réussite d'un expresso.

Il s adresse bcp à des gens qui ont des machines grand public,avec broyeur ou pas, et autres capsules ,dosettes etc. Il aide bien à trouver des pannes et les réparer cest sympa . Il se présente comme réparateur, depuis 10 ans.

A quoi correspond "valeur d extraction optimale"
Un mix quantité en tasse durée ?

Ce qu il me dit cest qu un opv se règle avec un mano ,a 9 ou 10 bar, puis on ajuste d une part la mouture et d autre part l opv pour arriver au résultat recherché (different selon ce qu on recherche je suppose)

Au fait faire du café allongé ca n a pas de sens avec une machine expresso ? Meme avec une mouture plus grosse apres 30 secondes on monte l amertume ? (Ou l acidité cest pas encore bien mémorisé ! )