Pression pompe Ulka et manometre

par vinflash Dim 03 Juin 2012, 6:47 pm

Bonsoir,
au cours des modifs de ma machine, n'utilisant plus l'arrivée d'eau de la chaudière du groupe Rossi, je devais obturer ce trou et je me suis amusé à y mettre un vieux manomètre 0-6 bar, pour voir.
Bon, en cours de chauffe et d'extraction il est à fond "les gamelles" et j'en sais pas plus!
Ce matin sur une puce je trouve un mano 25 Bars et l'installe un peu plus tard sur l'expresso.
Je lance la chauffe et rien ne se passe, peut-être foutu le mano à 50 cents !?
Je mets un obturateur dans le filtre et lance une extraction, là le mano se déclenche et quand la pompe s'étouffe il indique 8,5-9 bars ! ?
Je m'attendais à quelque chose aux alentours de 15 bars pour une Ulka?
Dans mon circuit j'ai, ce que je crois être une valve anti-retour (avec une bille de-dans) en sortie de pompe, et plus loin l'électrovanne 0-15 bars
Apparemment je risque pas de sur-extractions comme ça, est-ce normal ?

par Maumo Lun 04 Juin 2012, 5:16 am

Bonjour,
En phase de chauffe, tu as la pression résiduelle due à la dilatation vapeur (3/4 voire 5/6bars).
Généralement cette pression chute plus ou moins rapidement dès que la température est atteinte. sinon on décompresse en ouvrant le robinet vapeur avant extraction.
En phase extraction, c'est la pompe qui pousse la flotte jusqu'à 15bars suivant le modèle vers la chaudière. Ton circuit doit être équipée d'une valve ou soupape de surpression bi-pass tarée vers 8,5/9bars (ce qui est parfait), celle-ci s'ouvre pour laisser échapper vers le réservoir la pression excédentaire.
Donc jusque là, tout paraît normal à mon avis
Maumo

par vinflash Lun 04 Juin 2012, 8:58 am

Maumo a écrit:
Ton circuit doit être équipée d'une valve ou soupape de surpression bi-pass tarée vers 8,5/9bars (ce qui est parfait), celle-ci s'ouvre pour laisser échapper vers le réservoir la pression excédentaire.
Maumo

Salut,
je connais le système, déjà rencontré sur la plupart des petites expressos.
Mais chez moi je n'ai pas de retour réservoir. J'ai cette pièce (voir photo) qui à l'origine était fixé à l'entrée d'eau de la chaudière et que j'ai déplacé pour des besoins pratiques. Je pense que c'est une valve avec clapet anti-retour (il y a une flèche de sens de montage dessus).
Mais peut-être fait-elle également limitatrice de pression du coup!?
La pompe est une classique EP5 48 W
Pression pompe Ulka et manometre P1090315

Pression pompe Ulka et manometre P1090315

par Maumo Lun 04 Juin 2012, 9:46 am

Re,

Si tu n'as pas de retour réservoir, cette pièce ne peut être qu'un détendeur ou abaisseur de pression taré pour une pression définie, réglable ou pas, je n'en sais rien. Par contre, je ne pense pas qu'il fasse également anti-retour puisque la pompe en a déjà un.
Maumo

par vinflash Lun 04 Juin 2012, 5:46 pm

C'est le mano qui est foireux!
J'en ai essayé un autre (10 Bars seulement, il refait le tour de cadran Very Happy

) et j'ai bien d'autres résultats;
En chauffe : 15-16 Bars
Hors chauffe : ça redescend à 2,5-3 bars
En extraction (filtre aveugle) 12 bars.
Tout va bien, mais de limite de pression du coup.
Là on voit bien que l'aiguille s'agite sous les à-coups de la pompe Ulka.
Est-ce plus constant avec une pompe Fluid-o-tech?

par rotchitos Lun 04 Juin 2012, 7:48 pm

ah, ce sujet m'intéresse (et je sais qu'il a déjà été abordé il y a longtemps) car je me suis demandé si l'ulka que j'ai installé sur ma quick mill, n'était justement pas trop "barré" pour son thermoblock scratch

J'aurais bien aimé descendre la pression, mais je n'ai rien trouvé qui puisse le faire.
ou mettre une diode pour diviser par deux, mais là j'imagine que ça va pas être bon non plus.

par auxanges Mar 05 Juin 2012, 5:02 am

Une simple rondelle en aval de la pompe (perte de charge).

par Maumo Mar 05 Juin 2012, 5:37 am

Salut,

Sur ma machine lancée avec le filtre aveugle, le mano affiche entre 9 et 9,5 bars ni au dessus ni au dessous.

D'avoir eu les deux, je peux confirmer que la Fluid-O-Tech avec ses 70w a nettement beaucoup plus de pèche que l'Ulka (EP5 ou EK2) qui ont tendance à se mettre à genoux et à "crachotter" vers les 17s en extraction.

Il est évident que cette stabilité de pression est due à la limitatrice FOT très précise ainsi qu'à la réserve de puissance de la pompe Fluid-O-Tech qui font la différence avec les autres.

Ceci n'est que moins point de vue, d'ailleurs, il faut que j'essaye d'atteler une limitatrice FOT sur une pompe Ulka pour voir ce que ça donne. Je ne m'attends vraiment pas à des miracles... Mad

Maumo

par rotchitos Mar 05 Juin 2012, 8:16 am

auxanges a écrit:Une simple rondelle en aval de la pompe (perte de charge).

tout simplement ! What a Face

hier j'ai fait le tour des castro-marlin, en exposant bien mon idée et pas un pour me trouver cette soluce aussi simple. scratch

par auxanges Mar 05 Juin 2012, 11:33 am

C'est normal, ils sont là pour vendre ...
Vous pouvez remplacer la rondelle par une vanne. Vous aurez alors une machine avec pression d'extraction variable. Un must de coffee geek, surtout si vous vantez le concept en anglais Very Happy

.

par rotchitos Mar 05 Juin 2012, 11:42 am

auxanges a écrit:C'est normal, ils sont là pour vendre ...malheureusement ils m'avaient surtout l'air de pas savoir....
Vous pouvez remplacer la rondelle par une vanne. Vous aurez alors une machine avec pression d'extraction variable. Un must de coffee geek, surtout si vous vantez le concept en anglais .
- en général je me contente d1 kil de café

par vinflash Mar 05 Juin 2012, 12:02 pm

Maumo a écrit:
D'avoir eu les deux, je peux confirmer que la Fluid-O-Tech avec ses 70w a nettement beaucoup plus de pèche que l'Ulka (EP5 ou EK2) qui ont tendance à se mettre à genoux et à "crachotter" vers les 17s en extraction.

Il est évident que cette stabilité de pression est due à la limitatrice FOT très précise ainsi qu'à la réserve de puissance de la pompe Fluid-O-Tech qui font la différence avec les autres.

C'est assez marrant d'observer, avec le mano, les différences d'extractions:
Je n'ai pas le même débit avec les filtres 1 et 2 tasses à mouture identique, normal me direz-vous, mais j'avais pas fais attention avant.
Le filtre 1 tasse coince, le mano fais des à-coups de 12 à 9 bars tout en peinant, le résultat est une liqueur d'une puissance… surtout le fond de tasse, limite agressif!
Le 2 tasses, le mano à 7,5-8, file un peu vite et un jus plus suave.

C'est là que je pose la question d'une Fluid-O-Tech, le débit serait-il plus constant qu'avec une Ulka et donc encore un autre résultat en tasse ?
Et ça vaut combien une Fluid-O-Tech pour ce genre de machine j'ai vu des piéces à 72 jusque 200 €?

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