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Message par jpp Lun 06 Jan 2020, 17:01

Perso j'attendrais la réponse du vendeur avant de me lancer dans des manipulations qui risquent de faire sauter la garantie...

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Message par zeb Lun 06 Jan 2020, 17:26

@cremoso si on élève le niveau d'eau dans la chaudière, le haut de l'échangeur baigne dans un environnement moins chaud. Du coup la température du groupe sera inférieure.
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Message par Maga Lun 06 Jan 2020, 17:51

Lucio a écrit:De l'eau coule directement lorsque la machine est froide ?
Oui, je confirme.
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Message par Lucio Lun 06 Jan 2020, 17:59

Alors c'est que tu es allé trop loin, tu dois juste lever le levier pour soulever la soupape d'admission, sans enclencher la pompe. Essaye à chaud pour comprendre ce que je veux dire. C'est une sorte de pré-infusion

A froid, il y a peut être un tout petit peu d'eau qui va couler mais pas plus, c'est la montée en température de la chaudière qui va "pousser" ce qu'il y a dans l'échangeur, peut être de l'air puis de l'eau. Ensuite tu enclenches la pompe pour bien tout purger et tu abaisses le levier.

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Message par Maga Lun 06 Jan 2020, 18:34

Merci Lucio pour ton éclaircissement.

Donc j'ai bien

- Alumé la machine - froide depuis le matin
- Tout de suite mis le levier en mode "pré-infusion" en levant juste pour entendre le cliqué
- La chaudière s'est mise à monter en température et un léger filet d'eau est sorti.
- J'ai enclenché la pompe jusqu'à ce que l'eau s'écoule normalement. Ce n'était pas immédiat et un bruit de bulles s'est fait entendre.
- J'ai laissé la machine en chauffe pendant 30mn.

Résultat: Toujours un groupe tiède.

Je vais faire un cycle de détartrage à base d'acide citrique faiblement dosée.

A suivre...
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Message par Rainbowe Lun 06 Jan 2020, 18:36

Salut, juste une question - pourquoi ne pas voir avec le vendeur avant de te lancer là-dedans, surtout que plusieurs indices semblent indiquer que ton problème n'est pas un problème d'entartrage? Tu indiques les avoir contactés, mais pourquoi ne pas attendre qu'ils répondent?
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Message par Maga Lun 06 Jan 2020, 18:45

Tu as raison. J'attends leur retour.
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Message par Lucio Lun 06 Jan 2020, 19:19

Je ne vois plus qu’une chose même si c’est peu probable, un très léger écoulement de la soupape d’admission. Tu seras obligé de démonter pour nettoyer, mais pour vérifier que c’est bien ça la méthode est très simple.

Machine froide et porte filtre complètement sec, tu laisses le porte filtre enclenché et tu mets la machine en chauffe. Si au bout de 45 min 1h il y a la moindre trace d’humidité dans le porte filtre, c’est que tu as une fuite au niveau de cette soupape.

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Message par jpp Lun 06 Jan 2020, 19:43

@Rainbowe, sympa de constater que tu es d'accord avec moi Smile

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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.  La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
pourquoi.
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Message par Rainbowe Lun 06 Jan 2020, 20:15

Toujours!
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Message par cremoso Lun 06 Jan 2020, 20:20

@zeb ok, mais moins chaud de 1°C quand il doit être à +/- 90°C
Là c'est tiède, donc ça valait le coup de tester en rehaussant la sonde de niveau je pense.

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Message par Maga Lun 06 Jan 2020, 20:56

Lucio a écrit:Je ne vois plus qu’une chose même si c’est peu probable, un très léger écoulement de la soupape d’admission

Est-ce que tu parles de ce qui est indiquée en page 13 par la pièce #9 ?

J'ai remarqué que la pièce #9 crachait un peu d'eau avant que la pression ne refaisant remonter la soupage pour bloquer la vapeur. Est-ce normal ?
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Message par Lucio Lun 06 Jan 2020, 22:00

Oui c’est normal c’est la casse vide. Je te parle de la soupape que tu soulèves en actionnant le levier.

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Message par eytan Lun 06 Jan 2020, 22:06

J'ai un San remo Treviso avec groupe E61. Ayant depuis peu de temps démonté mon groupe pour verification de la partie électromécanique, je te conseille de faire ces quelques vérifications :

1. la sonde de température de la chaudière .Voir si elle n'est pas entartrée ou le connecteur n'est pas oxydé. Je privilégie plutôt cette option en premier lieu.

2. Le pressostat. Il régule la température . Normalement, il y a une vis qui te permet d'augmenter ou de diminuer la pression. Nettoie aussi les connecteurs .


Dernière édition par eytan le Lun 06 Jan 2020, 22:08, édité 1 fois

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Message par Maga Lun 06 Jan 2020, 22:07

@Lucio: Ok. Je teste demain matin.
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Message par metasystem Mar 07 Jan 2020, 08:10

1. la sonde de température de la chaudière .Voir si elle n'est pas entartrée ou le connecteur n'est pas oxydé. Je privilégie plutôt cette option en premier lieu.
Les seules sondes de température sur ces machines le sont pour les thermostat de sécurité...

2. Le pressostat. Il régule la température . Normalement, il y a une vis qui te permet d'augmenter ou de diminuer la pression. Nettoie aussi les connecteurs .
La pression chaudière est bonne, inutile de faire joujou avec ça.
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Message par brezeme Mar 07 Jan 2020, 08:42

@eytan,

Je vais être moins diplomate que Meta...
Lis donc les fils en entier avant de poster : ça évite l'encombrement de ceux ci, permet de donner des informations pertinentes et évite de passer pour un blaireau...
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Message par metasystem Mar 07 Jan 2020, 13:13

tu es toujours d'une délicatesse à couper le souffle @brezeme , pas étonnant que ta machine de prédilection soit la lambro...
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Message par eytan Mar 07 Jan 2020, 13:47

@Brezem

Permets moi d'avoir un droit de réponse à ton message qui est insultant. Ai au moins le courage de me traiter de Blaireau et non pas supposé par l'intermédiaire d'autres membres. Cela reflète un comportement lâche et moi, je déteste çà!.
Certains membres pourraient même te traiter de gros Co...ard, chose que tu t'images , loin de moi cette idée. Haha
Au regard, de l'aide dont tu m'as apporté sur ma machine, tu étais loin de la solution. Il ne s'agissait pas de la mouture mais d'un problème technique au niveau de la valve d'expansion et de la pompe qui était pratiquement H.S.
Je suis peut être nouveau sur le forum mais j'ai beaucoup appris en l'espace de 3 semaines avec l'aide apportée de certains membres. Ma machine, je pense maintenant bien la connaitre en l'ayant démontée en totalité (partie électrique, mécanique et groupe E61 avec changement des joints et pièces).
Aujourd'hui, ma machine marche à merveille.
Pour en revenir au sujet du groupe" E1 tiède", au vue des 4 pages , personne n'a pu trouvé d'où provenait le problème.
La solution ?
Agir part élimination, en vérifiant les pièces intervenant dans le processus de régulation de la température . j'ai émis des hypothèses de recherche. si elles s'avèrent fausses, c'est pas faute d'avoir essayé. Langue1


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Message par Rainbowe Mar 07 Jan 2020, 13:59

Salut @eytan, sans te faire outrage, ta contribution était quand même un peu à côté de la plaque, et tu n'a pas semblé avoir bien suivi le fil. Ça arrive à tout le monde, il ne faut surtout pas t'en offusquer, et essayer de prendre le recadrage de @brezeme avec le sourire, ou en tout cas avec un minimum de distance.
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Message par brezeme Mar 07 Jan 2020, 15:02

@heytanne (puisqu'il semble que l'interprétation orthographique soit une des caractéristiques de ta tribu...

Se faire traiter de gros connard par un artiste qui nous a asséné de grandioses et enthologiques
eytan a écrit:
Cet après midi, un essai a été effectué avec un café en grain d'Ethiopie . Oh surprise, une jolie crème pour mon café.
cela laisse de bons présage quand la pompe sera remplacée par une 20 bar

ou encore

Ma pompe d’origine est de 15 bar . C’est le boîtier régulateur de niveau Gicar qui régule la pression de sortie vers le groupe de distribution entre 8,5 à 9, 5 bar. En mettant une pompe à 18 bar ( non pas 20 bar . Erreur de ma part )
la pression de sortie augmentera légèrement sans incidence sur la chaudière et la distribution . Les machines professionnelles sont normalement conçues pour encaisser une pression supérieure .

c'est un plaisir de fin gourmet, comme aurait dit Courteline Mdr3


En revanche si ta valve d'expansion et ta pompe était [sic] pratiquement H.S, tu as bien fait de mettre une 20bars (ramenés à 18 semble-t-il) et de régler l'opv à 9,5 bars. Le résultat doit etre beaucoup mieux qu'avec une 15 bars sur une opv réglée à la même chose.

Que les modos ne s'affolent pas, je ne reviendrai pas sur cet intéressant et enrichissant échange. Twisted Evil
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Message par jpp Mar 07 Jan 2020, 15:06

Merci clin d'oeil

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Message par metasystem Mar 07 Jan 2020, 15:07

@brezeme je vois pas pourquoi tu partirais. À la rigueur que l'échange redevienne constructif pour notre ami...
Sinon on va encore dire que les topics sont pollués à longueur de temps...
@eytan de même, je ne veux pas te vexer, mais tu étais hors sujet concernant des concepts d'hydraulique de base dans les machines à café...
Si tu veux aider tu es le bienvenu, mais il faut prendre en considération l'intégralité de ce qui à été dit avant d'avancer quelque chose.
C'est loin d'être si facile que ça dans un domaine ou il y a tant de convergences...
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Message par jpp Mar 07 Jan 2020, 15:11

Ce n'est pas en se lançant des noms d'oiseaux qu'un débat peut devenir constructif Evil or Very Mad

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Message par eytan Mar 07 Jan 2020, 15:24

J'ai eu mon droit de réponse envers Brezeme.
Vous comprendrez qu'il n'est guère agréable de se faire traiter de telle manière. Il y a différentes façons de dire ses pensées tout en restant poli.
Je close moi aussi ce débat qui est hors sujet. Smile

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Message par jpp Mar 07 Jan 2020, 15:28

Merci aussi clin d'oeil
Reste à espérer que le vendeur de @Maga daigne lui répondre...

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