Conseil d'achat

Bonjour,
Après 2 ans avec ma Expobar Office Control rénovée par mes soins, elle commence à me lâcher (en tous cas je n'ai plus l'envie de la maintenir ... la j'ai un relai qui vient de péter).
Je regarde donc ce qui se fait en neuf (mon temps libre ne me permet plus de faire une opération de remise en état).
J'ai vu plusieurs modèles qui me semble convenir à mes besoins (entre 5 et 10 shots par jour, 2/3 latte par semaine).
Donc pour ce que j'ai vu dans mon budget, qui devrait convenir à mon usage :
Bezzera Bz10
Rocket Appartamento
Lelit PL62T
969 coffee elba 3 (mais est-elle trouvable en France ?)

En soit le temps de chauffe ne me pose pas de pbs (j'ai un minuteur pour le matin et midi), et je ne change pas les réglages tous les jours, mais j'aime bien avoir une certaine consistance.

Est-ce que certains membres du forum ont des avis sur ces machines, surtout est-ce qu'il y a des désavantages majeurs qui ferai sortir une machine de cette liste ?
Je pense que dans tous les cas mes PF "type E61" pour l'expobar ne seront pas compatibles. Par contre les filtres et surtout les becs devrai l'être non ? J'ai aussi un mano a ajouter placé sous un pf pour voir la pression, si il est compatble, je n'ai pas besoin d'avoir le mano de pression de groupe en permanence (même si c'est classe ...)

Une fois que j'aurai trouvé, j'aurai l'expo bar (pour pièces) a refourgué, notamment la pompe quasi neuve, et les différentes vannes (et les pfs).

Merci d'avance pour vos avis.

Ah oui et aussi la profitec pro 300 retrerai dans mes critères.

La Profitec 300 est peut-être le meilleur choix.
De quel moulin disposes-tu?

J'ai un Mazzer super jolly.
(la profitec c'est celle que je trouve la moins belle mais ce n'est pas mon premier critère)

dlyr a écrit:Est-ce que certains membres du forum ont des avis sur ces machines

Rocket Appartamento :
- Machine E61 HX : ça permet de faire les différentes boissons sans complication (cf @Pig )
- Choix de cette machine spécifiquement : feedback enthousiaste de @Freewind33
- E61 standard : Possibilité d'installer les accessoires IMS et autres
- Je mets un torchon devant la bassinelle, pour éviter de mettre de l'eau partout pendant le backflush. Sans doute à cause du gabarit compact et/ou du barista ...
- Le bas de gamme Rocket est plus simple à lire que d'autres marques
- Les buses vapeur/eau chaudes ne sont pas isolées (ou double épaisseur, je n'ai pas le terme). Pas sûr du tarif à mettre pour avoir ça ...
- Pas de gadget électronique qui craint la chauffe
- Il semble que le pressostat soit à changer au bout d'un certain temps. ici là

Si tu aimes les gadgets, il y a la Bezzera Magica S MN PID dans une gamme tarifaire proche.

Dit autrement:
Il y a peu de modèles dans le bas de la gamme Rocket. Les tarifs montent vite.

Si tu parles du cool touch, sur mon ex modèle de 2018 c'était bien présent et plutôt utile

Ça vaut ce que ça vaut, mais des marques comme LM ont laissé tombé le "cool touch" au Téflon pendant un moment, le temps de proposer la lance double corps inox. Donc, à choisir, je prendrais du "burn me" ou bien la dernière génération sans Téflon. Sur la GS/3, le lance "burn me" avait même été une option par rapport à la "cool touch" version Téflon, hahaha.

Merci pour vos retour, mais j'ai du mal a choisir ...
La profitec à l'air top niveau stabilité, db, pid ...
La appartamento à l'air bien, même si quelques points plus cheap (pressostat, chaudière non isolée)
Sur la bezzera magica, je vois un inconvénient pour le remplissage du réservoir en enlevant les tasse (c'est aussi le cas sur la bz 10 il me semble).
Est-ce que je peux dire sans froisser personne que lelit est en dessous de ces premiers choix ?

Une DB n'a d’intérêt que pour les amateurs intensifs de latte. Sinon n'importe quelle SB rossi à PID t'offrira la même qualité en tasse.

Pour la vapeur "a la demande" j'apprécie régulièrement (je fais les chocolat chaud des enfants aussi, ils adorent avec la mousse de lait), mais c'est sûr que c'est surtout l'expresso ma première recherche.

Je suis indécis sur la base technologique, je pense que je ne verrai pas forcément la différence, mais c'est sur que la facilité d'utilisation est importante (je peux passer du temps a faire les réglages éventuels, mais pas de prise de tête à chaque extraction).

Aussi je ne partirai pas de nouveau dans une restauration de vielle machine, je cherche soit du neuf, soit de l'occase de moins de 5 ans.

Pour ma part j'utilise une PL62S depuis le mois d'août et pour le moment je ne lui ai pas trouver de défaut majeur, elle très stable thermiquement et chauffe plutôt rapidement pour un e61 l'echangeur thermique est super appréciable pour celui qui en a l'utilité.
Sinon le plus gros avantage de la Lelit c'est ça taille ultra compact !! Elle est moins grosse que la lady !

 Après j'ai lu beaucoup de retour sur l'appartamento qui serait pas tout à fait au niveau de ce que fait Rocket pour le reste des gammes !

dlyr a écrit:La appartamento à l'air bien, même si quelques points plus cheap (pressostat, chaudière non isolée)

rhooo, on ne dit pas cheap ... chaudière non isolée mais "chaudière de luxe qui chauffe les tasses"

dlyr a écrit:Est-ce que je peux dire sans froisser personne que lelit est en dessous de ces premiers choix ?

Tu parles de ça ? http://ironing.lelit.com/macchine-da-stiro-expert/

Effectivement lelit va me défroisser

Pas d'avis sur la bz10 ? pour celle la c'est sûr que mes pf expobar ne passerons pas, mais pour les autres je ne sais pas (sur la office que j'ai le groupe est une sorte de clone E61)

Pour y voir plus clair j'ai classé par prix (premier résultat google) pour faire une sorte de qualité prix
Lelit PL62S 999,00 €
Bezzera Bz10 ‎1 068,00 €
Rocket Appartamento ‎1 345,00 € (vu en occase 900€)
Lelit PL62 1 380,00 €
Lelit PL62T  ‎1 399,00 €
Bezzera Magica MN PID 1 419,00 €
Profitec Pro 300  1 439,00 €  (vu en occase 1000€)

969 coffee elba 3,  1 169,00 € (mais est-elle trouvable en France ?)

Si j'ai bien compris les E61 ont une préinfusion mecanique (suffit de ne pas lever complètement le levier ?) ce qui ne sera pas le cas sur la bz10 et la pro 300.

Je choisirai la Lelit PL62S, leur design est spécial sur certains modèles mais c'est au point et ce modèle en particulier est relativement très apprécié pour sa stabilité, performance et encombrement.

Pour la pré infusion, ce n'est pas l'avis des experts du forum:
https://expresso.1fr1.net/t4449-pre-infusion-avec-groupe-e61

On a dû tomber sur la même vidéo...

Oui, et le site de lelit dit "E61 type group with mechanical pre-infusion", c'est peut être un truc à eux.
Ce que j'avais vu (sur une vidéo US il me semble) c'est que E61 sur réseau d'eau, on pouvais avoir la pression du réseau avant d'activer la pompe (par contre sur réservoir non...)

Ne te prends pas la tête avec la pré-infusion, surtout si tu n'as trop d'idée à quoi elle sert (parce qu'elle ne sert pas pour tous les cafés).

Par contre, un truc intéressant quand tu regardes les E61, c'est la possibilité de changer la température (PID ou pressostat). Il y a des machines plus simples, notamment chez LELIT, où seules deux températures sont accessibles en modifiant des branchements électriques (?!)... bof, bof, bof, ce n'est ni pratique, ni flexibles.

Pas de Domobar dans ta liste? Facile à trouver, et c'est souvent reconnu ici comme très bon.

Donc j'insère dans la liste
Domobar Junior HX (1000€)
Domobar Junior 2B (1499€) (la super est hors budget)

J'ai longtemps pensé que c'était ma machine parfaite, un bémol pour moi c'est le remplissage du reservoir (ou il faut enlever les tasses)

sur les séries pl62 il y a une pré infusion mécanique qui est de ce que j'ai compris le fonctionnement mécanique du E61 avec la chambre de pré infusion.
Pour le réglage de température
-pl62S recâblage
-pl62T PID "gicar"
-pl62x 3 positions de réglage "interrupteur"
-Bianca LCC avec paddle flow control...

Le paddle flow control est-il adaptable sur tous les "e61" ou que sur les lelit ? par ce que c'est une jolie upgrade si jamais je prends une autre machine e61

Pour le flow control il existe deux modèle avec une conception diffrente ,celui de lelit qui ne garantie pas la compatibilité avec les autres marques mais garantie qu'il ne convient pas au vibiemme ! 
https://www.elektros.it/us/en/Lelit_e61/1000185_lelit_water_flow_regulator.html

 Et il y a le ECM en revanche aucune info sur la compatibilité avec les autres marques.
https://www.elektros.it/fr/fr/ecm_p1061_flow_control_device.html

Effectivement j'aurai pu chercher avant de demander bêtement ...

j'imagine que j'ai fait le tour ... pour l'instant j'imagine :

soit je ne craque pas et je reste en bas du budget
PL62S (je lui ferai de joli boutons en bois) ou domobar junior

soit je craque en 2B
profitec pro 300 ou domobar junior 2B

soit je profite d'une occaz qui passe d'ici mon anniversaire l'appartamento que j'ai vu (sur fb) me fait hésité quand même, mais le temps que je réfléchisse elle va partir.

Tu pars dans tous les sens, sans aucune logique. Donne-toi le temps.

Regarde, par exemple, tu mélanges groupe E61 et Rossi dans ta liste, mais en faisant le distinguo sur l'architecture des chaudières.

Qu'est-ce que tu recherches avant tout? De la simplicité, des gadgets, une machine qui réagisse fort aux moindres changements ou plutôt un système plus permissif?