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Machine a levier vs pompe

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Message par thebadboyltz Jeu 14 Jan 2021, 14:20

Bonjour et bonne année a tous.


Cette question a peut-être déjà été posée, mais je ne trouve rien dans la fonction recherche.


Actuellement en possession d'une rocket appartemento qui me donne 100 % satisfaction depuis +de 4ans, j'ai repéré une machine qui esthétiquement ( oui, cela compte pour moi) me plaît énormément.

Il s'agit de la BEZZERA STREGA.

Ma question est simple, que peut t'on espérer de plus ou de moins avec une machine a levier par rapport à une machine a pompe.

Merci

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Message par brezeme Jeu 14 Jan 2021, 18:17

Du sport Heureux
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Message par Gobbo Jeu 14 Jan 2021, 18:18

bonjour et bienvenue

La principale différence va être le bruit : Pas de pompe = machine silencieuse ! Tu lie ça à un moulin manuelle et tu va pouvoir profiter du chant des oiseaux en préparant le café .... Wink

soyons un poil sérieux, d'après ce que j'ai compris de mes lectures (n'ayant aucune de ces machines) la différence va se faire sur la capacité de varier les extractions avec le levier ... maintenant je ne sais pas pour la Strega celle ci étant un Levier à ressort c'est celui ci qui dirige l'extraction (comparativement à une Europicola qui est purement manuelle).

maintenant je pense ne pas être capable de pouvoir faire la différence entre ces deux machine sur une dégustation à l'aveugle (toutes choses égales par ailleurs).
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Message par jpp Jeu 14 Jan 2021, 18:28

La Strega que tu envisages est un levier "hybride" car il y a une pompe pour remplir la chambre. Ce n'est pas un défaut mais une particularité dont il faut être conscient. Tu pourras en apprendre un peu plus en lisant les sujets dédiés à cette machine.
Dans la même gamme (un peu plus chère toutefois), il y a par exemple la QM Veloce/Rapida dont la pompe ne sert qu'à remplir la chaudière.

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Message par elvice2000 Jeu 14 Jan 2021, 18:48

Salut,
les cafés qui sortent des gros leviers sont plus aromatiques et ont plus de corps, c'est ce qu'il y a de meilleur quoi ! Smile si le café est bon....
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Message par thebadboyltz Jeu 14 Jan 2021, 20:49

jpp, effectivement je n'avais pas prêter a ce détail concernant le remplissage de la chambre.

Je lis également un peux partout que les machines a levier sorte des ristretto avec plus d'arome mais j'ai du mal a comprendre pourquoi ? que la pression vienne d'un ressort ou d'une pompe quelle différence.


la vrai question est , mon ristretto sera t'il meilleur, diffèrent avec cette machine.

Il faudrait que je puisse tester ce genre de machine pour en percevoir les différences, seulement en Belgique je ne connais aucun magasin qui vendent ce genre de machine, ni même des rocket d'ailleurs.

Pour rester honnête c'est juste une envie de changer ( un caprice ) car ma rocket fonctionne a merveille et me sort d'excellent ristretto.


J'ai regarder la quickmill, waouwww le prix pique aux yeux.

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Message par jpp Jeu 14 Jan 2021, 22:03

Si tu as vu la Strega à 1.630 €, elle n'est pas comparable avec la QM car cette dernière (environ 1.850 €) peut aussi être raccordée au réseau....

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Message par elvice2000 Ven 15 Jan 2021, 10:21

Il y a apparemment plusieurs éléments qui rendent ces machines si efficientes, à commencer par le fait que les premiers vrais expressossont sortis de machines à levier, c'en est donc le gout originel, si j'ose dire. Il y a la pression délivrée par le ressort qui crée une courbe qui n'existe pas dns les machines à pompe, à part la Decent "work in progress" espresso qui essaye à grand renfort d'electronique de s'en approcher, et il y a la masse de laiton du groupe qui a une influence favorable que je serais bien incapable de décrire sur le profil thermique. La seule machine dont j'ai gouter un café qui tiens la barre face à une levier c'est la marzocco, j'imagine que slayer et dalla corte s'en approche aussi vue ce qu'on en dit, bref que des machines très chères. Ajoute à ça le silence, comme disais gobbo, qui est un vrai bonheur, ce sont des machines qui respirent, et le côté totalement mécanique qui évite un problème d'electronique . ça n'est pas le cas avec la strega, ceci dit aucun retour à ma connaissance sur une panne d'electronique sur cette dernière chez les possesseurs du forum...
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Message par triatrail Ven 15 Jan 2021, 10:37

Pour ce qui est de la Strega, tu peux trouver pas mal d'info sur les posts de @metastystem qui a bien échanger sur cette machine, autant sur son fonctionnement que sur ses entrailles mais aussi sur la maintenance.
Je lis également un peux partout que les machines a levier sorte des ristretto avec plus d'arome mais j'ai du mal a comprendre pourquoi ? que la pression vienne d'un ressort ou d'une pompe quelle différence. la vrai question est , mon ristretto sera t'il meilleur, diffèrent avec cette machine. a écrit:

Sur ce point il y a eu un gros débat sur le profil d'extraction des leviers, pour ma part j'utilise un petit levier "flair" en parallèle de mon E61 et Rossi, et en effet je trouve les shots plus rond avec les notes légère plus définie mais surtout sur les mélanges italien un coté très soyeux/sirupeux.

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Message par fabio6034 Ven 15 Jan 2021, 10:41

@thebadboyltz : En ce qui concerne les gros leviers à ressort, tu peux trouver La Strega chez CasaBarista à Anvers. La Profitec 800, chez HomeBarista à Mouscron ou Home of cooking à Bruxelles.
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Message par fabio6034 Ven 15 Jan 2021, 10:45

Strega, Veloce, Londinium, ... Tous ces gros leviers modernes ont de l'électronique avec leur centrale GICAR.
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Message par molloy75 Ven 15 Jan 2021, 11:06

Perso, je trouve que les extractions des américaines genre Slayer ou Synesso sont supérieures encore aux La Marzocco, mais bon c'est empirique car c'est peut-être lié aux cafés plus que la machine.

Néanmoins, le meilleur espresso de ma vie a été bu sur une Kees Van Der Western à levier. Un régal de douceur, de corps, d'équilibre et d'arômes.
Le profil d'extraction joue principalement je pense.

Il y a un sujet à ce propos. Attention aux âmes sensibles, c'est un combat de gladiateurs, il y a du sang et des tripes !
https://expresso.1fr1.net/t16310-comprendre-l-effet-d-un-levier-sur-l-extraction


Dernière édition par molloy75 le Ven 15 Jan 2021, 13:03, édité 1 fois

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Message par fabio6034 Ven 15 Jan 2021, 11:11

il y a du sang et des tripes ! a écrit:

Laughing
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Message par elvice2000 Ven 15 Jan 2021, 14:22

Oui c'est vrai que j'ai en tête les lambros ou prestina mais c'est fini l'absence d'electronique, chuis pas à la page.... Rolling Eyes
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Message par fabio6034 Ven 15 Jan 2021, 14:49

@elvice2000 : HS [ON] En parlant d'absence d'électronique : je suis vraiment convaincu par le résulat en tasse du Robot et surtout sa simplicité/souplesse d'utilisation. Terrible petit levier. HS [OFF]
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Message par elvice2000 Ven 15 Jan 2021, 15:01

Wink cool !
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Message par molloy75 Ven 15 Jan 2021, 15:43

@fabio6034 :
Est-ce que le Robot peut tirer court ? Des ristrettos et/ou doubles ristrettos, j'entends.

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Message par fabio6034 Ven 15 Jan 2021, 16:00

Oui, c'est ce que je tire principalement.
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Message par Volvo Ven 15 Jan 2021, 22:08

@fabio6034 hello pour info tu vois une différénce entre ta caravel et ton robot ??
Merci Heureux

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Message par fabio6034 Sam 16 Jan 2021, 00:09

Le Robot permet aussi de tirer des espressos. La Caravel ne fait que du très serré. Un peu plus sirupeux du côté de la Caravel tout de même.
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Message par fabio6034 Sam 16 Jan 2021, 00:18

Après en tasse, c'est une question de goût. Ma femme n'aime pas du tout ce qui sort de la Caravel par exemple et préfère la tasse de la Silvia vs le Robot. Moi, les 3 me conviennent mais les tasses sont différentes. Il faut tester... Heureux
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Message par Volvo Sam 16 Jan 2021, 18:55

Bon je viens de commander le robot pour rentrer dans le monde du levier Heureux
Merci à tous pour vos conseil @elvice2000 trop fort en argu lol
Et la j’ai 2 café à tester un moka +87 et un Honduras du lourd aussi Haha

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Message par elvice2000 Sam 16 Jan 2021, 19:42

clin d'oeil
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Message par thebadboyltz Sam 16 Jan 2021, 21:33

voila une version modifier de la bezzera qui permet de se passer de la pompe ainsi qu'un raccordement au réseau.

Dommage que c'est très loin de chez moi pour aller tester et commander sans tester est de la folie.



https://www.casabarista.nl/apparatuur/espressomachines/bezzera/strega-se/

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Message par brezeme Dim 17 Jan 2021, 10:11

Et tu veux tester quoi qui ne l'aurait pas déjà été par un des propriétaires de Strega du forum???
En plus, il ne s'agit pas de perdreaux de l'année...
Et leurs avis, très documentés, sont une fantastique source d'information.
Bezzera a toujours proposé une strega raccordable au réseau, mais sans pompe. Ca n'a rien d'une une nouveauté.
Là il ne s'agit que d'une Strega à pompe sur laquelle ils ont fait une dérivation en amont de la pompe, équipée d'une électrovanne  3 voies, sélectionnable par interrupteur. Interrupteur qui coupe la pompe dans le même temps. (@jpp, ne cherche pas à comprendre, ça n'a aucun intérêt).
Ca ne change pas grand chose au fonctionnement de la machine en extraction, si ce n'est, éventuellement, la pré-infusion qui ne se fera qu'à la pression du réseau et pas de la pompe.
Perso, mes doutes se porteraient plutôt sur les 250€ facturés pour un bout de cuivre, une EV 3 voies et un interrupteur...
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