Question tension, moteurs et résistances

Salut !

Je me galère à trouver une machine de bar en 240V pour un bar qui n'a pas d'alimentation triphasée, et un vendeur de machine me soutient que toutes les machines de bar peuvent indifféremment être recâblées pour du 240V mono ou du 400V tri.

Je veux bien comprendre pour les moteurs, avec un branchement en étoile ou en triangle, mais les résistances ?

Quelqu'un.e confirmerait ou infirmerait ? Sachant que ce qui m'intéresse c'est potentiellement de passer une machine en tri pour une alimentaiton en mono, pas l'inverse,

merci de vos lumières !

Pour le principe, je n'ai évidemment pas d'avis éclairé sur ces modèles ci dessous :

Machines 2G en 220V chez Cimbali
https://www.cimbali.fr/sites/default/files/documenti/brochure_m23up.pdf
( machines M23UP et M29 trouvables chez Metro )

Sur cette brochure de la M26 TE RE, la marque différencie les modèles mono et tri par puissance. Mon pif dit que c'est un indice :-)
https://www.cimbali.fr/sites/default/files/lacimbali_fr2021_def_12.pdf


De façon générale, je n'aime pas trop les adaptations de ce genre. Le jour de la panne, tu tombes toujours sur un réparateur différent qui va te sortir un argument dans son jargon : "Mais monsieur, c'est normal que ça tombe en panne, parce que bla bla bla"

Tu as répondu toi même en évoquant le cas des moteurs.

Les machines en triphasé ont les mêmes éléments que celles en mono. Notes que j'ai bien écrit triphasé, pas 400V. Elles sont prévues pour être branché sur trois phases plus un neutre. Ce qui fait trois circuits de 240V monophasé.

C'est une question de coût, certaines machines sont câblées pour pouvoir passer de tri à monophasé, et inversement en changeant seulement des contacteurs dans un bornier. D'autres ne sont câblées que pour le tri. Et d'autres enfin que pour le mono.

Mais dans le cadre de l'achat d'une machine en occasion. Où on aura surement de toute façon à mettre les mains sous le capot. Sache qu'il est toujours possible de modifier très facilement une machine tri pour du monophasé.

Merci Zeb, je m'arrête sur la dernière phrase 'il est toujours possible de modifier très facilement une machine tri pour du monophasé".

Reste que je vais sans doute n'avoir que 15 jours, et que je peux rien porter en ce moment, donc j'espère ne pas avoir trop d'interventions à faire !

A priori aucun problème, c'est pour quelle machine ?

@Lucio : Sanremo (modèle Milano sauf erreur, deux groupes "compacte"), avec des groupes E61 a priori.

Connais pas mais je doute fortement que ça pose problème. Même avec du 16A, au pire tu ne branches pas tous les brins de la résistance et ça passera.

D'acc Lucio, merci, je ferai un retour selon la situation

Si tu te sens tu descends me voir et on se fait ça tranquillement tous les deux

Quelle belle ambiance de bonne et franche camaraderie !
Rareté qui fait du bien en ces temps !

ça me ferait plaisir de te rencontrer enfin, Zeb ! Après c'est quand même pas la porte à côté... Remarque je devrais aller bientôt à Marseille mais finir le trajet en stop ou train, pas pratique pour porter une deux groupes.... à suivre, merci en tous les cas, et oui ça fait plaisir de se serrer les coudes, camarade philonge

Tu me dis, je suis disponible c'est avec plaisir

Petit retour : machine san remo modèle Milano, équipée de groupe e61... cachés !
La machine elle même est assez laide, avec une espèce de cache plastique qui masque les groupes (mais ça ne cache pas que le groupe, donc on ne peut pas juste l'enlever, il faudrait rebricoler les caches, enfin bref....), et pas si compacte que cela. A part ça ça a l'air assez simple et sans doute assez classique dans le genre.
Y'a pas mal de nettoyage à faire, mais rien d'exceptionnel non plus, et pour gagner en largeur (et en esthétique) je vais essayer de changer les "joues" (je ne sais pas le terme, les façades latérales) qui sont en plastique moulé épais et grisâtre, pour de plaques inox et/ou un CP assez fin.
Il y a eu - mais pour le moment pas vu - des petites fuites au niveau de l’adduction d'eau dans la cuve, je penses des micro-fuites, à voir si ça continue avec des longs cycles d'utilisation.
Au niveau du casse-vide la cuve paraît légèrement enfoncée - la vavle casse vide n'est pas d'aplomb mais elle fonctionne et paraît en bon état.

Bref, nettoyage des différentes buses vapeur, changement douchettes et joints de coupe, et puis ça fonctionne, modèle prévu en 220V mono, donc rien à changer !

Je posterai quelques photos tantôt.

Bonne nouvelle pour toi , ton clients et ses clients .

Concernant les panneaux latéraux si c'était je pencherais pour l inox pour des questions d entretient et durée dans le temps.

Moi aussi pour l'inox, surtout que je suis juste en largeur utile et c'est autant de mm de gagnés ! Mais je suis plutôt laigneux que métalo, et j'ai pour le moment qu'une seule plaque d'inox assez grande pour un seul panneau (celui qui sera du côté le plus exposé à l'eau/café/etc.)

Et je vais me faire engueuler par Zeb si je mets pas les bons boulons en plus !!

Photos :

Putain c'est pas des boulons c'est des vis !!

Bah, à partir du moment où ta vis est fixée sur la structure par un écrou, l'ensemble devient bien un boulon, non ?

Parfaitement

(mais Zeb va dire un truc du genre : "oui mais ce qu'on voit c'est une tête de vis, c'est pas un boulon", et il aura raison, grrr)

Ahahah tu as bien sûr raison ! Je ne disais ça que pour te faire marcher. Je ne savais même pas exactement de quoi tu parlais

c'est ce qui s'appelle "tomber dans le panneau" (latéral)

Pfff