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Conception Lelit PL41TEM dans Brasilia Lady

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Message par Naelo Ven 04 Fév 2022, 23:57

Bonsoir les amis
est il juste théoriquement de reprendre la conception d'une Lelit pl41tem sur une Brasilia lady pour monter en performances ?
je m'explique :
la pl41tem dispose d'une chaudière de 250ml traversé au milieu d'une pipe a travers laquelle descend l'eau chaude vers l'extraction ; cette conception m'a énormément inspiré et je veux la répliquer sur une brasilia lady. y'a un défit technique surtout au niveau centrage de la pipe sur la lady car sur celle ci elle n'est pas tout a fait au milieu mais je crois que c'est faisable de remédier a cela.
regardons la conception de la Lelit Anna pour comprendre le principe de mon raisonnement :
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si vous regardez bien vous allez remarquez la pipe pièce numéro MC027 qui relie le dessous de la chaudière avec la partie haute, alors de la même je vais reproduire une pipe semblable de hauteur adéquate a la chaudière 300ml de la lady.
j'ai essayé sur ce schéma de montrer ceci sur la lady j’espère que c'est clair lol!
en bleu le trajet de l'eau dans sa conception d'origine
en rouge le trajet de l'eau dans sa nouvelle conception ; vous  remarquerez que le parcours de l'eau est plus long, il passe par la pipe au centre de la chaudière puis dans le groupe Brasilia, il fait tout un chemin alors je me disais qu'il y'aura plus de stabilité thermique. sinon corrigez moi.

Conception Lelit PL41TEM dans Brasilia Lady 20220211


la question centrale est ce que en faisant cette modification je ne vais pas causé un dysfonctionnement ou nuire à la bonne conception du départ de fabricant (conception se basant sur des notions de la physique de la thermodynamique et toute la théorie qui va avec study )  ??
la seconde est ce que cela va apporté une valeur ajoutée en performances de la machine et de la bonne extraction ??
scratch
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Message par elvice2000 Sam 05 Fév 2022, 20:56

salut, y a de l'idée, faudrait que tu testes pour qu'on soit fixés ! Smile ça me rappelle en tous cas la super mini-rossi de dynamos, dont les performances semblent avérées, dans une inspiration qui ressemble:
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Message par Naelo Mar 08 Fév 2022, 19:32

Bonsoir elvice
Merci pour votre réponse quoique la mienne est un peu tardive suite a des empêchements. Bon voila j'ai commencé la chsoe et ca doit marcher mais j'ai rencontré un défi que je qualifierai de 7/10 sur l'échelle de difficulté et jaimerais s'il y'a parmi nous des connaisseurs ou carrements des spécialistes dans la fabrication mécanique me donnent leurs avis ou des conseils pour surmonter ce problème. Merci pour vos encouragements et j'essayerais de la finir le plutôt que possible.
Le problème se réside dans le tube la pipe en cuivre qui se fixe par filetage sur le groupe de la lady ( la dernière photo en bas) n'est au centre pour remonter vers le haut de la chaudière et se fixe par filetage ou soudage sur le raccord rapide bleu ( la 1ere photo en h1ut ). Voyons les photos
Conception Lelit PL41TEM dans Brasilia Lady 20220214
Conception Lelit PL41TEM dans Brasilia Lady 20220213
Conception Lelit PL41TEM dans Brasilia Lady 20220212
Alors la dernière photo vous allez voir le tube 6mm de cuivre dont je parle qui n'est pas centré et qui doit être ramené par un raccord ou une pièce que vous suggèrez et que je dois
la confectionner pour le centrer au milieu avec le trou que vous allez le remarquer dans la deuxième photo chaudière vue intérieure il est situé entre les deux trous de la résistance chauffante. Je ne vous cache pas que je suis freiné par ce problème et j'aimerais que me suggèrez la meilleure solution que je pourrais la réaliser dans ce cas.
J'espère que vous avez compris le souci technique dans lequel je suis tombé. Impérativement y'a une solution mais laquelle choisir sans oublier qu'on est entrain de parler de l'intérieur de la chaudière température et pression élevées.
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Message par pootoogoo Sam 12 Fév 2022, 11:59

Sur le papier, ça semble pouvoir marcher mais je ne comprends pas trop le but... est-ce pour avoir de l'eau moins chaude ?

À mon avis, la conception Lelit est moins bonne que celle de Brasilia.
J'avais abordé le sujet ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(Le fil de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] t'aidera aussi à y voir plus clair dans la façon de faire la modif)

Avec ta modif, lorsque tu vas utiliser la vapeur après une extraction, tu vas avoir un gros jet d'eau au début. Et inversement, tu vas certainement avoir de l'air piégé dans ton circuit d'extraction.
Aussi, je conseillerai de faire plutôt l'admission d'eau sur le eau et le piquage sur le côté. Et je trouve dommage d'utiliser des tuyaux souples en plastique (je sais, c'est ce que fait Lelit mais c'est un peu mauvais comme conception).

Pour ton tuyau droit, "c'est pas d'la pipe"... la solution de se raccorder sur l'actuel est hasardeux, je ne vois pas comment obtenir une bonne étanchéité.
Il vaudrait mieux te faire une pièce spéciale qui rapporte le pas de vis (où est vissé actuellement le tube) exactement au milieu de la chaudière (en vis à vis du trou central du haut), puis utiliser la même méthode que Lelit: un tuyau droit vissé en bas et pris en étoupe en haut.

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Message par Naelo Sam 12 Fév 2022, 14:54

Pootoogo Bonjour
Encore merci pour votre intérêt a ce sujet. Vos retours m'aide beaucoup. Voila je suis du même avis  que la lelit a manqué  a l'appel quand l'eau sort de la chaudière pour y retourner et qu il doit massacrer la stabilité thermique sans doute chose auquel je n'ai pas fais attention avant que tu le mentionne . Moi je me suis dis que le tube pipe au milieu de la chaudière joue presque le rôle d'un heatexchanger puisqu'il est toujours la pour garder la stabilité de l’eau d'extraction je voyais les choses de cet angle mais je nai pas fais attention que l'eau sort effectivement de la chaudière.
Pour conclure pootoogoo quel apport puis je ajouter a la brasilia pour la booster en performances ??
Pour ce qui est du tube central j’ai jeter l’éponge car c'est difficile un petit peu.


Dernière édition par Naelo le Sam 12 Fév 2022, 18:22, édité 2 fois
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Message par zeb Sam 12 Fév 2022, 15:21

Le tuyau au milieu de la chaudière de la lelit a permis à moindre frais d'ajouter une décompression du groupe que le groupe d'origine n'avait pas. La Lady l'a toujours eu. Donc je ne vois aucun intérêt à vouloir faire cette modification.
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Message par Naelo Sam 12 Fév 2022, 16:14

Je rejoins ta parole zeb en effet cette pipe n'est pas reproduite sur la lelit 《pl41 plus》 la grande soeur du pl41tem sujet de notre discussion mais par contre ils ont adopté le même groupe rossi de la brasilia. Sérieusement j'avais des doutes devla conception de la brasilia et je me disais que lelit a innover alors que c'est juste par economie qu'il a inventé cette solution de pipe. Je vois.
Par ailleurs selon vous que pouvons nous apporter de plus pour la conception de la brasilia ?? Quel gadget ou autre pouvons nous ajouter pour augmenter ses performances ??
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Message par zeb Sam 12 Fév 2022, 16:28

La Lady est une machine formidable qui gagne à être découverte dans sa version d'origine. Et ensuite il est sympa d'y adjoindre une gestion PID de la chauffe. Mais ce n'est pas du tout indispensable.
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Message par Naelo Sam 12 Fév 2022, 18:03

à part un pid y'a rien a jouter alors sur une brasilia c'est ca ??
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Message par pootoogoo Sam 12 Fév 2022, 21:03

Le trou central permet d'ajouter un thermostat plongeant ajustable et là c'est un vrai bénéfice car tu peux jouer sur la température d'extraction (ce que ne fait pas les Lady qui n'ont que des klixons).

Tu devrais regarder les montages de Brasilia Club / Action Lady (un peu comme ma première machine bricolée que tu as déjà vue car tu m'as contacté à ce sujet).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mon tout premier post sur ce forum... que de nostalgie.  Crying or Very sad  Smile

Au final tu auras une super machine, réglable en température manuellement. clin d'oeil


Dernière édition par pootoogoo le Sam 12 Fév 2022, 21:12, édité 1 fois

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Message par Naelo Sam 12 Fév 2022, 21:11

D'accord pootoogo je ferais avec ton conseil j'opterais pour un thermostat a bulbe reglable.
si t'as toujours de la bonne mémoire quelle référence je dois prendre.
Merci frère.
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Message par pootoogoo Sam 12 Fév 2022, 21:25

À l'époque, j'avais fait un site pour regrouper les manuels que j'avais ramassé dans mon parcours du combattant.
Je suis assez étonné qu'il soit toujours actif 10 ans plus tard Shocked ... le voici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans le manuel "Ricambi Lady" tu trouveras, p. 13 et 14, les références 01100.4.00.09 et 00651.4.00.08 pour le thermostat à bulbe.
Si ça n'existe plus, tu pourras toujours mettre un klixon ou tenter le montage d'un PID (plus compliqué et rajoutant de l'électronique à une machine qui n'était pas vraiment destiné à ça à la base).

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Message par Naelo Sam 12 Fév 2022, 21:31

D'accord je vois j'espère que je le trouverais encore sinon klixon hhhh merci bcp
Au passage j'avais commencé a percer la chaudière sur le côté pour préparer l'emplacement des klixons apparemment j'ai trop percer et sur l'un des trou j'ai du traverser la lumière se voit j'ai carrément regretter mon action hasardeuse et je me demande comment le reboucher ??????
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Message par Naelo Sam 12 Fév 2022, 21:32

Des photos fu trou sur la chaudière Conception Lelit PL41TEM dans Brasilia Lady 20220220
Conception Lelit PL41TEM dans Brasilia Lady 20220221
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Message par pootoogoo Sam 12 Fév 2022, 21:34

Ah, sur mon site de référence:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On peut lire les différentes "cross references":

Manufacturer | Part No. :
[Ascaso | V.1544 ]
[ Brasilia | 00651.4.00.08 / Brasilia | 12601.4.00.08 ]
[ De Vecchi Giuseppe | 8B12601 ]
[ Nuova Ricambi | 400651 ]

Ils disent "out of production", c'est pas gagné...

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Message par pootoogoo Sam 12 Fév 2022, 21:36

Pour boucher le trou: tarauder + une vis, c'est bon.
Sinon, profites-en pour mettre vraiment un klixon. clin d'oeil

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Message par Naelo Sam 12 Fév 2022, 21:42

A cet endroit je peux mettre le klixon qui commande lextraction j'en ai un de 110 °c ou ca ne va pas marcher ??
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Message par Naelo Sam 12 Fév 2022, 21:46

Oui pootogoo apparemment ce sont qui vont venir se coller a ma chaudière mais je chercherais jusqu'au qu'on trouvait un.
Après la brasilia action qu'est ce que vous avez enchaîner comme machine ??
Moi je reve d'une ECM synchronica mais ce n'est pas donné n'empêche rêver c'est gratuit hhhh
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Message par pootoogoo Sam 12 Fév 2022, 21:59

Vérifie en fonction des schémas proposés pour les différents modèles de la gamme Brasilia Lady.

Pour le thermostat à bulbe, il y a surement moyen de trouver un équivalent, par exemple ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Celui-là non ?
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Faut vérifier les voltages / Gammes de température / Ø du Presse-étoupe

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Message par Naelo Sam 12 Fév 2022, 22:04

Parfait j'ai bien compris ; merci beaucoup vous êtes bien un ange .
sinon dans les purs des cas des klixons feront l'affaire ??
un pid ca sera le top
pour le voltage ca doit etre du 220V Gamme allant de 0 je crois à 180 ou 200 suffira pour le trou c'est un m12 c'est ca ?
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Message par pootoogoo Dim 13 Fév 2022, 13:42

Je n'ai plus ma machine sous la main pour mesurer (elle à 5532km... clin d'oeil ).

Sinon, oui, un klixon c'est bon. C'est comme ça que la grande majorité des Brasilia Lady sont montées.

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Message par Naelo Mar 15 Fév 2022, 22:50

Haha Ah d'accord
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