ECM Classika PID
+5
Alvige
tilau
auxanges
Zalelch
Freewind33
9 participants
Page 2 sur 2
Page 2 sur 2 • 1, 2
Re: ECM Classika PID
de mon côté c'est par période,
parfois "Geekomania" et ensuite "plaisir simple" ; bref avec le café parfois comme un gamin maniaque avec ses petites voitures et à d'autres moments plutôt du genre "faites pas c.. je me régale". La Classika devrait permettre des AR entre les deux.
Ce matin, en 15 mn café OK sans la chauffe rapide (tasse réchauffée par contre). J'ai laissé la machine en marche, mode ECO sur 90mn.
parfois "Geekomania" et ensuite "plaisir simple" ; bref avec le café parfois comme un gamin maniaque avec ses petites voitures et à d'autres moments plutôt du genre "faites pas c.. je me régale". La Classika devrait permettre des AR entre les deux.
Ce matin, en 15 mn café OK sans la chauffe rapide (tasse réchauffée par contre). J'ai laissé la machine en marche, mode ECO sur 90mn.
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Nombre de messages : 4117
tilau et Seb73 aiment ce message
Re: ECM Classika PID
@freewind33, du coup si je traduis les derniers messages, ton expérience est plutôt positive, ça me fait plaisir pour toi que tu ai retrouvé ton plaisir à démarrer la journée caféinée sans stresser sur la machine
tilau- Date d'inscription : 28/08/2023
Machine à café : Linea Mini
Broyeur : Niche Duo
Nombre de messages : 595
Localisation : RP
Freewind33 aime ce message
Re: ECM Classika PID
je ne m'emballe pas trop vite car je ferai un compte-rendu dans quelques jours pour ceux qui s'interrogeraient sur cette machine. Et puis le forum permet le partage d'expérience.
Cela dit, les repères ont été immédiatement retrouvés. Je pense de plus en plus qu'avec la Profitec j'étais tombé peut-être sur un mauvais numéro. Mais ayant déjà possédé Rossi et E61 en parallèle pendant 5 ans, ouais, je dois dire que E61 et mon palais semblent très potes.
Cela dit, les repères ont été immédiatement retrouvés. Je pense de plus en plus qu'avec la Profitec j'étais tombé peut-être sur un mauvais numéro. Mais ayant déjà possédé Rossi et E61 en parallèle pendant 5 ans, ouais, je dois dire que E61 et mon palais semblent très potes.
Dernière édition par Freewind33 le Sam 09 Nov 2024, 10:14, édité 1 fois
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4117
Localisation : 12 bornes de Bordeaux
Re: ECM Classika PID
Repaire à bandits ?
auxanges- Date d'inscription : 29/01/2009
Machine à café : La Pavoni Europiccola (1980) + Arrarex Caravel (1973) + Rancilio Nancy (1987)
Broyeur : Niche Zero + Porlex + Ascaso I mini i2
Nombre de messages : 1634
Localisation : Lac du Bourget
Freewind33 aime ce message
Re: ECM Classika PID
lol, corrigé
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4117
Localisation : 12 bornes de Bordeaux
Re: ECM Classika PID
pour @tilau : bon ça chauffe pas beaucoup les tasses... un peu quand même, mais pas au niveau de la Rocket ; chaudière trop bien isolée peut-être (elle n'était pas isolée sur la Rocket). Cela dit, avec cette machine le but était entre autres de pouvoir déguster plus rapidement une bonne tasse. De ce côté, ça marche. Comme on dit, on ne peut pas avoir.... Donc un peu d'eau tirée dans la tasse pour la réchauffer.
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4117
Localisation : 12 bornes de Bordeaux
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4117
Localisation : 12 bornes de Bordeaux
tilau aime ce message
Re: ECM Classika PID
C'est beau tout ça et surtout le plaisir que tu sembles avoir retrouvé!
Par rapport à l'Appartamento finalement, comment juges-tu ta nouvelle machine?
Par rapport à l'Appartamento finalement, comment juges-tu ta nouvelle machine?
Alexisvovo- Date d'inscription : 18/08/2017
Machine à café : Faema Lambro, Faemina 1964, Isomac Tea (v2), Brasilia Lady
Broyeur : Mazzer Mini A (SSP), Feldgrind, Brasilia BFD
Nombre de messages : 419
Localisation : Paris
Freewind33 aime ce message
Re: ECM Classika PID
C'est un peu tôt pour répondre. Cela reste du E61, et ça me convient bien. Côté finition l'Appartamento n'a pas à rougir, même si on sent quand même un petit plus chez ECM malgré les détails livrés en photo plus haut dans le fil de discussion (ex : l'inclinaison du réservoir). Côté usage, j'ai le sentiment que c'est plus rapidement prêt pour tirer un shot même sans utiliser le système de chauffe rapide. Le plateau ne chauffe guère les tasses (mais la chaudière est bien isolée, ce n'était pas le cas de celle de l'Appartamento qui ne l'était pas du tout). Le PID est pratique pour changer la température et on sent l'effet. Hier avec une torréfaction moyenne - cela a amélioré le résultat en tasse. Mais je teste encore et puis il me faut repasser commande de mes cafés les plus appréciés.
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4117
Localisation : 12 bornes de Bordeaux
Re: ECM Classika PID
les modèles de E61 que j'ai eu ne chauffaient pas non plus les tasses en 5mn, pas plus que ma Linea Mini d'ailleurs ! ça chauffe la bouilloire à café en 5-6mn l'hiver et 3mn l'été, mais après, le chauffe tasse non.
voilà un exemple de courbe de chauffe de ma Linea Mini , t° ambiante 17,8°, chaudière 21° -> 90° en 6mn:
c'est un relevé par minute lissé pour plus de lisibilité, je capture la t° pendant extraction toutes les 10s... et le double pic c'est des flush que je fais souvent après pour nettoyer le groupe. J'ai pu constater que c'est très stable en extraction et que ce n'est pas qu'une légende. Ca donne une bonne idée de la qualité de la techno et du coup ta petite machine chauffe le gros bousin E61 aussi vite, c'est bien non ?
En hiver je laisse toujours quelques tasses sur le côté du poele à proximité et quand j'habitait en appartement c'était sur un radiateur
voilà un exemple de courbe de chauffe de ma Linea Mini , t° ambiante 17,8°, chaudière 21° -> 90° en 6mn:
c'est un relevé par minute lissé pour plus de lisibilité, je capture la t° pendant extraction toutes les 10s... et le double pic c'est des flush que je fais souvent après pour nettoyer le groupe. J'ai pu constater que c'est très stable en extraction et que ce n'est pas qu'une légende. Ca donne une bonne idée de la qualité de la techno et du coup ta petite machine chauffe le gros bousin E61 aussi vite, c'est bien non ?
En hiver je laisse toujours quelques tasses sur le côté du poele à proximité et quand j'habitait en appartement c'était sur un radiateur
tilau- Date d'inscription : 28/08/2023
Machine à café : Linea Mini
Broyeur : Niche Duo
Nombre de messages : 595
Localisation : RP
Freewind33 aime ce message
Re: ECM Classika PID
Allez, une petite information.
Le PID associé à cette Classika à chaudière unique permet effectivement avec succès (ce qui veux dire miam miam) de, par exemple, monter la température de quelques degrés (2 à 3) lorsqu'on veut passer d'une torréfaction foncée à une torréfaction moyenne. Cela se ressent. Le temps de préparer le shot suivant et c'est ok avec un court flush. Dans le sens inverse, deux courts flushs espacés pour faire retomber la température. ça le fait aussi. C'est cool et les torréfactions moyennes sont davantage appréciées que sur la Rocket (elle était réglée à 1 bar de pression). Test réalisé avec le fiston ce WE sans lui dire que c'était tests (le gaillard est exigeant).
Le PID associé à cette Classika à chaudière unique permet effectivement avec succès (ce qui veux dire miam miam) de, par exemple, monter la température de quelques degrés (2 à 3) lorsqu'on veut passer d'une torréfaction foncée à une torréfaction moyenne. Cela se ressent. Le temps de préparer le shot suivant et c'est ok avec un court flush. Dans le sens inverse, deux courts flushs espacés pour faire retomber la température. ça le fait aussi. C'est cool et les torréfactions moyennes sont davantage appréciées que sur la Rocket (elle était réglée à 1 bar de pression). Test réalisé avec le fiston ce WE sans lui dire que c'était tests (le gaillard est exigeant).
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4117
Localisation : 12 bornes de Bordeaux
Nougato aime ce message
Re: ECM Classika PID
Allez, une petite information.
Les galettes sont plus sèches qu'avec l'Appartamento, l'Aircraft ou la Profitec. Je ne sais pas si c'est la répartition de l'eau par la douchette, mais j'ai remarqué que celle-ci semble bien diffuser. D'ailleurs je vais garder la douchette d'origine. très bien.
Les galettes sont plus sèches qu'avec l'Appartamento, l'Aircraft ou la Profitec. Je ne sais pas si c'est la répartition de l'eau par la douchette, mais j'ai remarqué que celle-ci semble bien diffuser. D'ailleurs je vais garder la douchette d'origine. très bien.
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4117
Localisation : 12 bornes de Bordeaux
Re: ECM Classika PID
N’y a t-il pas aussi une histoire de hauteur des douchettes en fonction du groupe? Si l’écartement est réduit la mouture est plus plaquée?
Seb73- Date d'inscription : 29/09/2023
Age : 37
Machine à café : Bezzera Matrix DE/Cafelat Robot
Broyeur : Niche Zero
Nombre de messages : 121
Localisation : Savoie
Re: ECM Classika PID
info sur la chauffe rapide...
Cela fonctionne bien.
Lorsque la fonction est sur "on", à l'allumage, le PID affiche "up" pour indiquer que la chauffe rapide est à l'oeuvre. Après 10 minutes, le message "FLU" indique qu'il faut faire un flush avant de tirer un café. Car c'est trop chaud. Ça se voit. Ainsi de l'eau fraiche est amenée dans la chaudière. L'eau du flush peut être récupérée dans une tasse afin de chauffer celle-ci. Il vaut mieux alors attendre une minute que la température s'ajuste (le temps de moudre etc.) et c'est OK. Bref, environ 12 minutes après l'allumage, le café peut être tiré est c'est bon en tasse. Pour rappel, on est sur un E61 (précision car sur la Profitec Go, il y a la même fonction). Le groupe est chaud, le pf également (j'utilise un sans fond, je n'ai pas essayé encore avec le pf double tasse, cela augmente sensiblement la masse mais cela devrait le faire).
Cela dit, sans faire le flush, en 2 ou 3 minutes on redescend à la température visée (celle programmée sur le PID) et le petit flush seert alors également à récupérer de l'eau chaude dans la tasse pour la chauffer.
Bref, moi qui voulait une machine qui chauffe plus rapidement, je suis satisfait.
Prochainement j'apprécierai le temps que cela prend pour être prêt à tirer sans la fonction chauffe rapide.
Cela fonctionne bien.
Lorsque la fonction est sur "on", à l'allumage, le PID affiche "up" pour indiquer que la chauffe rapide est à l'oeuvre. Après 10 minutes, le message "FLU" indique qu'il faut faire un flush avant de tirer un café. Car c'est trop chaud. Ça se voit. Ainsi de l'eau fraiche est amenée dans la chaudière. L'eau du flush peut être récupérée dans une tasse afin de chauffer celle-ci. Il vaut mieux alors attendre une minute que la température s'ajuste (le temps de moudre etc.) et c'est OK. Bref, environ 12 minutes après l'allumage, le café peut être tiré est c'est bon en tasse. Pour rappel, on est sur un E61 (précision car sur la Profitec Go, il y a la même fonction). Le groupe est chaud, le pf également (j'utilise un sans fond, je n'ai pas essayé encore avec le pf double tasse, cela augmente sensiblement la masse mais cela devrait le faire).
Cela dit, sans faire le flush, en 2 ou 3 minutes on redescend à la température visée (celle programmée sur le PID) et le petit flush seert alors également à récupérer de l'eau chaude dans la tasse pour la chauffer.
Bref, moi qui voulait une machine qui chauffe plus rapidement, je suis satisfait.
Prochainement j'apprécierai le temps que cela prend pour être prêt à tirer sans la fonction chauffe rapide.
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4117
Localisation : 12 bornes de Bordeaux
tilau aime ce message
Re: ECM Classika PID
franchement c'est plus qu'honnête 10mn pour avoir une machine à température. pour moi c'est juste le temps qu'il faut pour sortir des tasses, sortir du grain, peser, moudre, préparer le pf.
tu vas bientôt rejoindre le groupe de "souvent ma machine va plus vite que moi"
tu vas bientôt rejoindre le groupe de "souvent ma machine va plus vite que moi"
tilau- Date d'inscription : 28/08/2023
Machine à café : Linea Mini
Broyeur : Niche Duo
Nombre de messages : 595
Localisation : RP
Re: ECM Classika PID
A part avec un thermobloc, je ne vois pas trop comment une machine pourrait chauffer beaucoup plus vite… Une Rossi permettrait peut-être de gagner 1 ou 2 mns mais c’est un détail.
Moi, pour chauffer les tasses, je mets de l’eau dedans et 1 mn au micro-ondes
Moi, pour chauffer les tasses, je mets de l’eau dedans et 1 mn au micro-ondes
palica- Date d'inscription : 27/01/2022
Machine à café : Ascaso/Breville/Wacaco etc…
Broyeur : Eureka/DF64E/Mazzer/Mahlkonig/1Zpresso etc…
Nombre de messages : 914
Localisation : Montréal, Qc
Re: ECM Classika PID
@palica, je t'imagine bien courir de la machine au micro-onde et au refrigérateur pour aller chercher du lait frais
avec le groupe la marzocco (c'est une bouilloire), c'est prêt en 5-6mn en ce moment, je n'ai jamais le temps de chauffer les tasses, à part si j'avais prévu mon coup avant. du coup, en hiver, j'en trouvé une petite astuce, je laisse un couple sur un poele à proximité !
c'est une idée qui peut aussi marcher avec l'ECM, car vu la vitesse de chauffe et comme le chauffe tasse n'est pas très rapide.
avec le groupe la marzocco (c'est une bouilloire), c'est prêt en 5-6mn en ce moment, je n'ai jamais le temps de chauffer les tasses, à part si j'avais prévu mon coup avant. du coup, en hiver, j'en trouvé une petite astuce, je laisse un couple sur un poele à proximité !
c'est une idée qui peut aussi marcher avec l'ECM, car vu la vitesse de chauffe et comme le chauffe tasse n'est pas très rapide.
tilau- Date d'inscription : 28/08/2023
Machine à café : Linea Mini
Broyeur : Niche Duo
Nombre de messages : 595
Localisation : RP
palica aime ce message
Re: ECM Classika PID
de toute façon avec une prise programmable voire connectée c'est pas un peu un faux débat la question du temps de chauffe?
Alexisvovo- Date d'inscription : 18/08/2017
Machine à café : Faema Lambro, Faemina 1964, Isomac Tea (v2), Brasilia Lady
Broyeur : Mazzer Mini A (SSP), Feldgrind, Brasilia BFD
Nombre de messages : 419
Localisation : Paris
Re: ECM Classika PID
j'avais cette approche avec mon ancienne machine E61 et j'ai fini par ne plus utiliser la prise connectée. à part faire l'effort d'aller jusqu'à la machine on ne gagne rien car il faut toujours penser à allumer 30-40mn avant de s'en servir et la programmation, sans compter qu'il faut vérifier le niveau d'eau. A part avoir un emploi du temps identique tous les jours de l'année, c'est compliqué à utiliser.alexisvovo a écrit:de toute façon avec une prise programmable voire connectée c'est pas un peu un faux débat la question du temps de chauffe?
aujourd'hui je ne programme rien, j'allume à distance, il y a un indicateur d'eau aussi qui remonte dans l'app et le temps de tout préparer c'est prêt. à l'usage c'est clairement pas comparable.
tilau- Date d'inscription : 28/08/2023
Machine à café : Linea Mini
Broyeur : Niche Duo
Nombre de messages : 595
Localisation : RP
Re: ECM Classika PID
A part avoir un emploi du temps identique tous les jours de l'année, c'est compliqué à utiliser.
Ce qui n'est justement pas mon cas, bien que sur certaines périodes ce le soit. Et cela ne plait guère à madame cette prise connectée ajoutant du poids à, déjà, une multiprise branchée. Cela dit, j'imagine que celle connectée doit rendre service à certains.
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4117
Localisation : 12 bornes de Bordeaux
Re: ECM Classika PID
moi je programme la machine pour 7h et quand je pars et j’oublie de l’éteindre je le fais à distance avec l’app de la prise. Sans activer le programmateur je pourrais aussi l’allumer à distance. Ce n’est pas très différent. Ce qui est différent est d’aller physiquement tourner le bouton et devoir attendre.
Alexisvovo- Date d'inscription : 18/08/2017
Machine à café : Faema Lambro, Faemina 1964, Isomac Tea (v2), Brasilia Lady
Broyeur : Mazzer Mini A (SSP), Feldgrind, Brasilia BFD
Nombre de messages : 419
Localisation : Paris
Re: ECM Classika PID
Très bien. Chacun a son rituel et le cas échéant ces prises sont bien rpatiques.
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4117
Localisation : 12 bornes de Bordeaux
Re: ECM Classika PID
J’ai changé la douchette par une EB Lab et j’ai trouvé que l’extraction était mieux (enfin je crois…) et que je gagnais en propreté au niveau du groupe.
La fonction de chauffe rapide m’interpelle, mais j’ai l’impression que sur ma machine cette fonction n’existe pas.
Je ne la trouve pas
Il est vrai que ma Classika a déjà quelques années.
La fonction de chauffe rapide m’interpelle, mais j’ai l’impression que sur ma machine cette fonction n’existe pas.
Je ne la trouve pas
Il est vrai que ma Classika a déjà quelques années.
Anthony B.- Date d'inscription : 14/03/2019
Machine à café : ECM Classika PID
Broyeur : Niche Zéro
Nombre de messages : 504
Localisation : Grenoble
Re: ECM Classika PID
alors la fonction n'y est pas, elle est sur les modèles plus récents.
Freewind33- Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4117
Localisation : 12 bornes de Bordeaux
Page 2 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» ECM CLASSIKA PID
» ECM Classika Bis !
» Classika PID - La classe
» ECM Classika II PID : Allo les Docteurs....Help
» Vider chaudière ECM Classika
» ECM Classika Bis !
» Classika PID - La classe
» ECM Classika II PID : Allo les Docteurs....Help
» Vider chaudière ECM Classika
Page 2 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum