S27 restauration (la suite)
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Re: S27 restauration (la suite)
Rien à voir, EV 3-voies à changer ou monter une vraie SHP
Invité- Invité
Re: S27 restauration (la suite)
oui, ça j'avais compris que la T° du café, issue de l'échangeur, chauffé par la chaudière BP n'avais rien à voir avec mon problème de HP.
je veux juste réglé la T° optimale pour l'expresso
bon, je vais aller chercher un thermomètre et faire un tour chez un torréfacteur à Perpignan chez qui j'ai repéré du yrgacheffe histoire d'enfin gouter un bon grain
à plus !
je veux juste réglé la T° optimale pour l'expresso
bon, je vais aller chercher un thermomètre et faire un tour chez un torréfacteur à Perpignan chez qui j'ai repéré du yrgacheffe histoire d'enfin gouter un bon grain
à plus !
tonton66- Date d'inscription : 23/05/2009
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Re: S27 restauration (la suite)
loupé! il a pas de yrgacheffe
je me suis rabattu sur un moka Sidamo et un mélange à lui 70/30.
j'attends que la machine monte en T° et je vais pouvoir l'ajuster avec le thermomètre laser.
en sortie du porte filtre, aux becs, je devrais avoir combien pour être à peu prés correct ?
edit:
c'est bon ça valeurs ?:
je me suis rabattu sur un moka Sidamo et un mélange à lui 70/30.
j'attends que la machine monte en T° et je vais pouvoir l'ajuster avec le thermomètre laser.
en sortie du porte filtre, aux becs, je devrais avoir combien pour être à peu prés correct ?
edit:
c'est bon ça valeurs ?:
Température en tasse 67°C ± 3°C
tonton66- Date d'inscription : 23/05/2009
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Re: S27 restauration (la suite)
j'arrête pas de faire des tours au pressostat, mais ça baisse pas beaucoup.
en pression de chaudière, BP, je suis à peine à 0.75 en mise en marche et 1.1bar arrêt pressostat
en tasse, je suis à 75°
l'eau chaude à 100°
c'est beaucoup ça non ?
en pression de chaudière, BP, je suis à peine à 0.75 en mise en marche et 1.1bar arrêt pressostat
en tasse, je suis à 75°
l'eau chaude à 100°
c'est beaucoup ça non ?
tonton66- Date d'inscription : 23/05/2009
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Re: S27 restauration (la suite)
Si tu lisais au lieu de foncer comme un dératé... Je t'ai envoyé sur le topic de géo où j'explique l'intégralité de la procédure, qui n'est pas une mesure instantanée. Donc je copie et je colle, mais ... Le message s'appliquait à la machine de géo.
La Ducale a écrit:Je pratique en général sur une machine que je ne connais pas par la prise de température à la coupe, mais cela implique d'avoir un thermomètre très réactif (analogique, numérique ou IR)
Sur un groupe comme le Rancilio, je cadre ainsi pour du 3/4 tasse:
Sur une série de 4 x 2 tasses de 6-7cl en remplissage, chaque duo fait avec 14 16 g de mouture adaptée, prise à 2-3mm du bec de la coupe:
Le temps: passage de 2x 6-7 cl entre 25 et 35 secondes, tu cadres ta mouture pour du 3/4.
La température de prise: se fait au début de l'exploitation pour deux cafés 3/4 à 78° et 86° maximum a la fin Au bout de la troisième série de tasse - si la mouture bien adaptée, pas trop grosse - elle commence a 83 et finit a 90° (grand maximum 92°C si la cuisson du café est plus sombre , genre Lucaffè ou vrais mélanges italiens). Après, tu brules et ou tu as trop d'amertume qui sort.
Sur des volumes extraits plus faibles et/ou des cuissons sombres (presque napolitaines), on peut monter BIEN plus haut, le volume extrait se résumant à 2 ou 3 cl.
Le juge ultime restant le goût. Je dis bien que c'est pour un groupe accouplé à la chaudière, à ne pas transposer sur une Oscar ou une machine désaccouplée qui suit une toute autre logique.
Invité- Invité
Re: S27 restauration (la suite)
Ce topic est super intéressant.... et fait rêver....
Bon courage à toi Tonton et merci pour ton retour!
Bon courage à toi Tonton et merci pour ton retour!
Ouvea- Date d'inscription : 25/04/2006
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Re: S27 restauration (la suite)
en pression de chaudière, BP, je suis à peine à 0.75 en mise en marche et 1.1bar arrêt pressostat
en tasse, je suis à 75°
l'eau chaude à 100°
c'est beaucoup ça non ?[/quote]
Bonsoir, 100° me semble excessifs tu va brûler le thé ! pas bien !
en tasse, je suis à 75°
l'eau chaude à 100°
c'est beaucoup ça non ?[/quote]
Bonsoir, 100° me semble excessifs tu va brûler le thé ! pas bien !
Berny- Date d'inscription : 16/03/2007
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Re: S27 restauration (la suite)
J'avais loupé ça. Si c'est le pressostat neuf, c'est anormal et une fuite doit être présente sur le circuit EC/vapeur. Le delta P d'un Sirai neuf est ici:
http://www.sirai.com/pdf/caffe.pdf (page 7)
Donc ce n'est pas normalement le grand écart que tu décris. Tout au plus ce nouveau pressostat doit se promener de +/-0,1 bar par rapport à son centre de réglage. Donc une fuite à un endroit ou ce n'est pas le pressostat neuf qui est utilisé.
http://www.sirai.com/pdf/caffe.pdf (page 7)
Donc ce n'est pas normalement le grand écart que tu décris. Tout au plus ce nouveau pressostat doit se promener de +/-0,1 bar par rapport à son centre de réglage. Donc une fuite à un endroit ou ce n'est pas le pressostat neuf qui est utilisé.
Invité- Invité
Re: S27 restauration (la suite)
bon bin me r'velà
j'ai enfin terminé ma cuisine, c'est madame qui est contente après quelques jours de, n'ayons pas peur des mots, ... de bordel !
il m'a fallut découper, tronçonner, refaire une évacuation d'eau, etc ... pour placer mon adoucisseur et y brancher:
- le lave vaisselle
- le frigo "américain" (que j'(aime pas ce nom!)
- la S27.
ça c'est fait
ensuite, la S27.
vu la pression de dilatation, (+ 20bar), et qu'il n'y a rien pour évacuer cette dilatation, mon mano s'est trouvé faussé avec l'aiguille qui démarrait à 4bar.
je l'ai ouvert, sorti l'aiguille et remis à 0.
une fois réparé, je l'ai bricolé pour mesurer et régler la pression directement sur le portefiltre:
une fois en place:
pression réglée à 9.5 bar, avec légère fuite comme lors d'une extraction :
pour continuer les réglages, une seringue avec 30ml:
ce qui me donne ce niveau dans ma tasse:
question T° de l'eau, à vide, sans mouture, tasse et porte filtre chauds, en tasse, j'obtiens 77° ce qui me laisse supposer que la mouture sera "arrosée" avec une eau aux environ de 88°:
passons au résultat de tout ça, en tasse :
je me suis payé une mignonne petite balance, (précision 0.1gr), que je me demande encore comment on peut faire sans ça
http://cgi.ebay.fr/Balance-electronique-de-poche-300g-a-0-1g-300gr-0-1gr_W0QQitemZ230370650291QQcmdZViewItemQQptZFR_YO_MaisonJardin_Electromenager_PetitElectromenager?hash=item35a32928b3&_trksid=p4634.c0.m14.l1262
j'utilise un petit récipient pour peser mes grains, 7gr pour un filtre 1T.
je sais, le 1T c'est pas le plus facile, mais à présent, j'obtiens d'excellents résultats, grâce justement à la balance :
la tare:
les 7 Grammes pile poil d'un "moka Sidamo" d'un bruleur chez moi:
y a plus qu'à moudre ça avec le Mazzer, je cherche encore un truc pour bricoler une sortie propre, mais j'ai pas trouvé, donc on fait au plus simple ... direct à la sortie
un coup de pinceau pour récupérer ce qui n'est pas tombé et voila, 0,00 gr de rétention, puisque j'ai bien moulu et récupéré mes 7.00 gr
mon filtre 1T:
et on balance tout ça dedans:
7 gr de moka Sidamo:
un petit coup d'un ridicule tasseur en plastoc pas cher mais qui permet de faire ce que je lui demande: ... égaliser la surface
et "SamSuffit" , c'est propre, c'est net:
aller HOP, extraction:
T° à 74°, la mouture abaisse bien la T° de sortie:
la T° en tasse, en fin d'extraction, est de 66°
j'ai pas fait gaffe à l'exposition de la photo pour le timer, mais il indique 27s et comme j'ai pas eu le temps de faire gaffe à tout, il y a un peu plus de 30ml dans la tasse:
la tasse est belle, mais je pense que le Sidamo n'est pas tout frais, manque de créma
le marc dans le filtre est compact et pas trop mouillé, ce qui je pense est correct pour un filtre 1T.
pas besoin de taper, le marc sort tout seul:
et pas de bouillie collée:
rinçage filtre et tasse:
et c'est prêt pour la tasse suivante:
c'est chouette une machine branchée au réseau d'eau, alimentation et évacuation
voila, dans l'ensemble, je suis trés satisfait de ma S27, .... meme si il n'y a pas une vanne de dilatation digne de ce nom
j'ai enfin terminé ma cuisine, c'est madame qui est contente après quelques jours de, n'ayons pas peur des mots, ... de bordel !
il m'a fallut découper, tronçonner, refaire une évacuation d'eau, etc ... pour placer mon adoucisseur et y brancher:
- le lave vaisselle
- le frigo "américain" (que j'(aime pas ce nom!)
- la S27.
ça c'est fait
ensuite, la S27.
vu la pression de dilatation, (+ 20bar), et qu'il n'y a rien pour évacuer cette dilatation, mon mano s'est trouvé faussé avec l'aiguille qui démarrait à 4bar.
je l'ai ouvert, sorti l'aiguille et remis à 0.
une fois réparé, je l'ai bricolé pour mesurer et régler la pression directement sur le portefiltre:
une fois en place:
pression réglée à 9.5 bar, avec légère fuite comme lors d'une extraction :
pour continuer les réglages, une seringue avec 30ml:
ce qui me donne ce niveau dans ma tasse:
question T° de l'eau, à vide, sans mouture, tasse et porte filtre chauds, en tasse, j'obtiens 77° ce qui me laisse supposer que la mouture sera "arrosée" avec une eau aux environ de 88°:
passons au résultat de tout ça, en tasse :
je me suis payé une mignonne petite balance, (précision 0.1gr), que je me demande encore comment on peut faire sans ça
http://cgi.ebay.fr/Balance-electronique-de-poche-300g-a-0-1g-300gr-0-1gr_W0QQitemZ230370650291QQcmdZViewItemQQptZFR_YO_MaisonJardin_Electromenager_PetitElectromenager?hash=item35a32928b3&_trksid=p4634.c0.m14.l1262
j'utilise un petit récipient pour peser mes grains, 7gr pour un filtre 1T.
je sais, le 1T c'est pas le plus facile, mais à présent, j'obtiens d'excellents résultats, grâce justement à la balance :
la tare:
les 7 Grammes pile poil d'un "moka Sidamo" d'un bruleur chez moi:
y a plus qu'à moudre ça avec le Mazzer, je cherche encore un truc pour bricoler une sortie propre, mais j'ai pas trouvé, donc on fait au plus simple ... direct à la sortie
un coup de pinceau pour récupérer ce qui n'est pas tombé et voila, 0,00 gr de rétention, puisque j'ai bien moulu et récupéré mes 7.00 gr
mon filtre 1T:
et on balance tout ça dedans:
7 gr de moka Sidamo:
un petit coup d'un ridicule tasseur en plastoc pas cher mais qui permet de faire ce que je lui demande: ... égaliser la surface
et "SamSuffit" , c'est propre, c'est net:
aller HOP, extraction:
T° à 74°, la mouture abaisse bien la T° de sortie:
la T° en tasse, en fin d'extraction, est de 66°
j'ai pas fait gaffe à l'exposition de la photo pour le timer, mais il indique 27s et comme j'ai pas eu le temps de faire gaffe à tout, il y a un peu plus de 30ml dans la tasse:
la tasse est belle, mais je pense que le Sidamo n'est pas tout frais, manque de créma
le marc dans le filtre est compact et pas trop mouillé, ce qui je pense est correct pour un filtre 1T.
pas besoin de taper, le marc sort tout seul:
et pas de bouillie collée:
rinçage filtre et tasse:
et c'est prêt pour la tasse suivante:
c'est chouette une machine branchée au réseau d'eau, alimentation et évacuation
voila, dans l'ensemble, je suis trés satisfait de ma S27, .... meme si il n'y a pas une vanne de dilatation digne de ce nom
tonton66- Date d'inscription : 23/05/2009
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Re: S27 restauration (la suite)
- Purée c'est carrément la centrale nucléaire, tout ce que j'aime en tout cas tu as bossé, quelques images m'ont particulièrement amusé, le coup de la seringue entre autres le moulin aussi, à mon avis, je te signale que ton filtre une tasse n'est pas assez rempli, la mouture doit monter plus haut et le tamper prit dans le bon sens fera ainsi son office et te laissera une galette digne de ce nom et un meilleur résultat en tasse !
giorgio- Date d'inscription : 14/08/2008
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Re: S27 restauration (la suite)
salut giorgio
j'aime bien moi aussi le style "centrale nucléaire" mais planqué sous l'évier quand même
je trouvais que c'était dommage de ne pas utiliser l'adoucisseur pour le lave vaisselle alors que justement, c'est l'idéal.
et temps qu'à faire, ça peut pas faire de mal au frigo qui fera des glaçons au gout neutre idéal.
l'eau fraiche, par contre, ça fait un peu bizarre, mais on s'habitue et ça va très bien pour le Pastagas .
pour le filtre, je ne suis pas d'accord avec la technique qui consiste à remplir pour remplir, un filtre.
on est tous d'accord pour dire que la dose d'un 1T est de 7 gr (ou +- 8gr) et le 2T de 14 gr.
je trouve donc que c'est un énorme gaspillage que de dépasser les doses prescrites.
si tu regarde bien mon filtre 1T, l'emplacement de la mouture est donc sa contenance, correspond pile poil à la surface de la douchette.
temps qu'au résultat en tasse, je te confirme que le résultat est le même que le 2T à 14 gr
mais évidemment, c'est beaucoup plus difficile de réussir la finesse de mouture et son tassage sur une petite quantité de 7 gr que sur une de 14 gr. d'où je trouve la nécessité de se munir d'une balance précise.
moi ça m'a pris pas loin d'1 kg de Segafredo avant de réussir régulierement le 1T
mais maintenant, quelle satisfaction de réussir son 1T sans gaspillage !
faut juste que je me dégote ou fabrique, un tamper adapté à mon 1T et 2T
EDIT:
je viens de me faire un 1T de Malabar
toujour 7 gr, pas besoin de gaspiller plus:
plus frais que le Sidamo précédent:
et comme quoi, pas la peine de remplir pour remplir, puisque ça correspond pile poil à la douchette.
on voit la marque de la vis à tete plate de la douchette:
la galette qui, je pense, est tout à fait "digne de ce nom"
et le filtre avec des bords plats:
bref, content du résultat
me manque plus que l'avis de la Ducale sur les T° que j'ai relevé
j'aime bien moi aussi le style "centrale nucléaire" mais planqué sous l'évier quand même
je trouvais que c'était dommage de ne pas utiliser l'adoucisseur pour le lave vaisselle alors que justement, c'est l'idéal.
et temps qu'à faire, ça peut pas faire de mal au frigo qui fera des glaçons au gout neutre idéal.
l'eau fraiche, par contre, ça fait un peu bizarre, mais on s'habitue et ça va très bien pour le Pastagas .
pour le filtre, je ne suis pas d'accord avec la technique qui consiste à remplir pour remplir, un filtre.
on est tous d'accord pour dire que la dose d'un 1T est de 7 gr (ou +- 8gr) et le 2T de 14 gr.
je trouve donc que c'est un énorme gaspillage que de dépasser les doses prescrites.
si tu regarde bien mon filtre 1T, l'emplacement de la mouture est donc sa contenance, correspond pile poil à la surface de la douchette.
temps qu'au résultat en tasse, je te confirme que le résultat est le même que le 2T à 14 gr
mais évidemment, c'est beaucoup plus difficile de réussir la finesse de mouture et son tassage sur une petite quantité de 7 gr que sur une de 14 gr. d'où je trouve la nécessité de se munir d'une balance précise.
moi ça m'a pris pas loin d'1 kg de Segafredo avant de réussir régulierement le 1T
mais maintenant, quelle satisfaction de réussir son 1T sans gaspillage !
faut juste que je me dégote ou fabrique, un tamper adapté à mon 1T et 2T
EDIT:
tonton66 a écrit:.....................
si tu regarde bien mon filtre 1T, l'emplacement de la mouture est donc sa contenance, correspond pile poil à la surface de la douchette.
...........
je viens de me faire un 1T de Malabar
toujour 7 gr, pas besoin de gaspiller plus:
plus frais que le Sidamo précédent:
et comme quoi, pas la peine de remplir pour remplir, puisque ça correspond pile poil à la douchette.
on voit la marque de la vis à tete plate de la douchette:
la galette qui, je pense, est tout à fait "digne de ce nom"
et le filtre avec des bords plats:
bref, content du résultat
me manque plus que l'avis de la Ducale sur les T° que j'ai relevé
Dernière édition par tonton66 le Mer 26 Aoû 2009, 10:55, édité 2 fois
tonton66- Date d'inscription : 23/05/2009
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Re: S27 restauration (la suite)
voir édit, page précédente
tonton66- Date d'inscription : 23/05/2009
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Re: S27 restauration (la suite)
- Oui, c'est mieux surtout au niveau de la galette, la crema est un peu pâlichonne et tu aurais pu arrêter un peu plus tôt l'extraction car la trace blanche des dernières gouttes n'est pas de bon aloi.
giorgio- Date d'inscription : 14/08/2008
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Re: S27 restauration (la suite)
des trainées blanches, il y en a dés le départ, même avec le Sidamo:
le Malabar à 17 secondes:
mais je ne sais pas d'où ça vient
le Malabar à 17 secondes:
mais je ne sais pas d'où ça vient
tonton66- Date d'inscription : 23/05/2009
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Re: S27 restauration (la suite)
Salut à tous
Je me suis demandé aussi pourquoi des trainées claires avec le panier 1T et pas sur le 2T, surtout que le gout y est quand meme. Sur ma club c'est pareil, je n'arrive pas à avoir d'aussi belles couleurs avec le 1T, et pourtant je trouve que le gout est (après il est vrai moultes essais ) très proches qu'avec le 2T, par contre un peu moins de crème et de corps.
Ne pouvant pas toucher à la température, je me demande si je ne vais pas légèrement remonter la pression à la limitatrice de pompe.
La Ducale nous a déjà parlé de profile d'extraction différent sur le meme café entre le 1T et le 2T, mais bon c'est pas évident de régler la machine un coup pour 1 café et une autre fois pour deux...peut-être par contre, j'essaierais, en pré-infusent, la couche de mouture à traverser est très fine et demande une préparation préliminaire plus soigneuse, les premieres goutes coulent plus vite en 7g qu'en 14.
Bon en tout cas bravo pour ta rénovation tonton66.
Je me suis demandé aussi pourquoi des trainées claires avec le panier 1T et pas sur le 2T, surtout que le gout y est quand meme. Sur ma club c'est pareil, je n'arrive pas à avoir d'aussi belles couleurs avec le 1T, et pourtant je trouve que le gout est (après il est vrai moultes essais ) très proches qu'avec le 2T, par contre un peu moins de crème et de corps.
Ne pouvant pas toucher à la température, je me demande si je ne vais pas légèrement remonter la pression à la limitatrice de pompe.
La Ducale nous a déjà parlé de profile d'extraction différent sur le meme café entre le 1T et le 2T, mais bon c'est pas évident de régler la machine un coup pour 1 café et une autre fois pour deux...peut-être par contre, j'essaierais, en pré-infusent, la couche de mouture à traverser est très fine et demande une préparation préliminaire plus soigneuse, les premieres goutes coulent plus vite en 7g qu'en 14.
Bon en tout cas bravo pour ta rénovation tonton66.
Invité- Invité
Re: S27 restauration (la suite)
merci zeb
y a plus qu'à attendre l'avis de La Ducale sur ces trainées blanches et sur mes T° .
en tout cas, mon panier 1T me va nickel (mais ça a été long à maitriser )
y a plus qu'à attendre l'avis de La Ducale sur ces trainées blanches et sur mes T° .
en tout cas, mon panier 1T me va nickel (mais ça a été long à maitriser )
tonton66- Date d'inscription : 23/05/2009
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Re: S27 restauration (la suite)
Je vais suivre ça aussi (remarque je le suivais déjà ) car ça m'intéresse de savoir si je peux faire mieux avec le panier simple.
Invité- Invité
Re: S27 restauration (la suite)
Bonsoir,
Je suis occupé pendant une grosse semaine par de petits problèmes chirurgicaux avec mon père et je n'ai pas le temps de répondre de façon immédiate.
Néanmoins - et je suis peut-être passé à coté - le réglage à la température se fait ainsi, je préfère le redire:
La trainée blanche est un transfert (on dit transition) thermique qui se produit, je n'ai pas l'état d'esprit en ce moment pour l'analyser étant plus axé sur ... le colon et sa chirurgie.
Donc patience.
Je suis occupé pendant une grosse semaine par de petits problèmes chirurgicaux avec mon père et je n'ai pas le temps de répondre de façon immédiate.
Néanmoins - et je suis peut-être passé à coté - le réglage à la température se fait ainsi, je préfère le redire:
Je pratique en général sur une machine que je ne connais pas par la prise de température à la coupe, mais cela implique d'avoir un thermomètre très réactif (analogique, numérique ou IR)
Sur un groupe comme le Rancilio, je cadre ainsi pour du 3/4 tasse:
Sur une série de 4 x 2 tasses de 6-7cl en remplissage, chaque duo fait avec 14 16 g de mouture adaptée, prise à 2-3mm du bec de la coupe:
Le temps: passage de 2x 6-7 cl entre 25 et 35 secondes, tu cadres ta mouture pour du 3/4.
La température de prise: se fait au début de l'exploitation pour deux cafés 3/4 à 78° et 86° maximum a la fin Au bout de la troisième série de tasse - si la mouture bien adaptée, pas trop grosse - elle commence a 83 et finit a 90° (grand maximum 92°C si la cuisson du café est plus sombre , genre Lucaffè ou vrais mélanges italiens). Après, tu brules et ou tu as trop d'amertume qui sort.
Sur des volumes extraits plus faibles et/ou des cuissons sombres (presque napolitaines), on peut monter BIEN plus haut, le volume extrait se résumant à 2 ou 3 cl.
Le juge ultime restant le goût.
La trainée blanche est un transfert (on dit transition) thermique qui se produit, je n'ai pas l'état d'esprit en ce moment pour l'analyser étant plus axé sur ... le colon et sa chirurgie.
Donc patience.
Invité- Invité
Re: S27 restauration (la suite)
La température de prise: se fait au début de l'exploitation pour deux cafés 3/4 à 78° et 86° maximum a la fin Au bout de la troisième série de tasse
je serais donc trop bas en T°
pour une 1T, 74° au bec, au début de l'exploitation:
surtout que c'est pour une 1T:
Sur des volumes extraits plus faibles et/ou des cuissons sombres (presque napolitaines), on peut monter BIEN plus haut, le volume extrait se résumant à 2 ou 3 cl.
demain je ne pourrais pas, mais j'essayerais plus tard de suivre ton protocole à la lettre:
pour deux cafés 3/4 à 78° et 86° maximum a la fin Au bout de la troisième série de tasse
merci La Ducale, et bonne chance pour tes problémes.
Dernière édition par tonton66 le Sam 29 Aoû 2009, 00:12, édité 1 fois
tonton66- Date d'inscription : 23/05/2009
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Re: S27 restauration (la suite)
@La Ducale
Bien-sur il y a des priorités dans la vie, et nos cafés n'en sont pas.
Bien-sur il y a des priorités dans la vie, et nos cafés n'en sont pas.
Invité- Invité
Re: S27 restauration (la suite)
@ La Ducale: Bon courage à toi et aux tiens...
Ouvea- Date d'inscription : 25/04/2006
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