S27 restauration (la suite)

bon, on verra tout ça quand j'aurais remonté la mienne.

mais je viens de penser à un problème, je m'en vais en vacance le 14 et si je commande demain, c'est pas sur que je reçoive les pièces avant le 14

à mois qu'ils soient très rapide chez Grimac, je ferait peut etre mieux de commander à mon retour le 21

ils sont rapide chez Grimac ?

zeb a écrit:Pardon d'insister mais MOPD ça fait quoi alors

- Maximum Opening Pressure Difference.

ça, c'était deja compris

zeb a écrit:Désolé pour la question à 2 balles
Si je comprend bien ce que veux dire MOPD: Maximum Opening Pressure Difference, je ne suis pas bien sur de comprendre vraiment ce que ça fait concrètement dans un cycle d'extraction ?

mais merci quand même

La dilatation, c'est la propriété de laisser perler goutte à goutte un excès de pression. C'est expérimental et ça se fait en calibrant (on dit tarer) spécialement un ressort (principalement). A ce jour, seul Rossi sort encore des EV qui sont ainsi faites à 80 € HT le bout PP . Les autres, Sirai, Parker, Lucifer se disent que ça dilate assez bien pour que la sécurité d'une machine moyenne ne soit pas remise en cause. Donc la VD120 n'est pas au sens "ancien" une vraie Lucifer "Rosso", mais c'est celle qui s'en rapproche le plus au meilleur prix. Lucifer a une très grosse valeur dans la gestion des fluides hydrauliques et les applications spéciales.

La vraie ou proche de la vraie est la Rossi VD124 car elle est CERTIFIEE. Maintenant, à part prendre une EV qui tient 35 bar sans perler, ça permet de n'avoir en stock qu'une référence qui fonctionne sur TOUTES les machines, avec SHP vraie ou en utilisant l'EV comme évacuateur expansion. Lalam peut te dire que sa Parker (très proche de Lucifer) dilate, mais que Parker ne le revendique pas.... Et elle a compté un certain nombre de gouttes et son épave n'a pas fait BOUM (j'étais plus inquiet pour sa pompe).


Si on prend l'Oscar, la trois voies a un MOPD de 10 bar. Ce qui voudrait dire que si MOPD et dilatation étaient la même chose, tout sortirait par la décompression même au repos. Non, le MOPD c'est Le différentiel maximum de pression dans lequel peut fonctionner la valve, c'est purement du fonctionnel et leur choix tient compte de facteurs hydrauliques. Je pense à la chambre de pré-infusion pour l'Oscar, la galette n'a pas une attaque directe.

Expérimentalement, la VD120 perle (dilate) vers 15 bar. Je sais qu'avec l'Ode, on est souvent au dessus pour celle citée par Tonton66. Mais sans remettre en cause la sécurité ...

Merci

idem merci

tonton66 a écrit:bon, on verra tout ça quand j'aurais remonté la mienne.

mais je viens de penser à un problème, je m'en vais en vacance le 14 et si je commande demain, c'est pas sur que je reçoive les pièces avant le 14

à mois qu'ils soient très rapide chez Grimac, je ferait peut etre mieux de commander à mon retour le 21

ils sont rapide chez Grimac ?

ayé ! c'est commandé.
RA067 MANOMETRE DOUBLE ECHELLE Z9/Z11 INJEC. , 20,58€
RE011/V JOINT OR VITON 9.5X5.7X1.9(joints groupe et EV 3voies) 0,18€(x10)
RA605 JT CHAUDIERE RANCILIO S24/S26/S27 , 7,13€ (x2)
CO026 JOINT OR 19 X 13.6 X 2.7 (resistance) , 0,08 (x6)
FA057 JOINT TEFLON 3/8 EXTERIEUR (anti depression) , 0,30 (x2)
RA610 JT ECHANGEUR RANCILIO L7/S24/S26/S27 , 0,48€


départ de la commande aujourd'hui, en contre remboursement, ( environ 15€).

le reste des pièces, pressostat, douchette, etc ... , ainsi que les pièces du moulin que je vends, devraient arriver fin de semaine.
donc, ça risque de faire un peu juste pour boire mon premier expresso avant le 14

reçu aujourd'hui ma commande

alors les prix du catalogue Grimac sont identique à ma facture
donc les prix annoncé "revendeur" sont les même que pour les particuliers, TVA en plus, c'est normal

pour les fdp:
1.50€ de forfait emballage
14.50€ de frais d'expédition en contre remboursement

trés bon plan Grimac, je recommande

maintenant il me manque le reste qui devrais arriver samedi et me faut le temps du remontage .... mais je m'en vais le 14.07
de plus, j'ai autre chose à assembler, (pas sur le café), et je n'aurais pas le temps de tout faire.

faudra que je remonte tout ça à mon retour à partir du 21.07

La Ducale a écrit: Lalam peut te dire que sa Parker (très proche de Lucifer) dilate, mais que Parker ne le revendique pas.... Et elle a compté un certain nombre de gouttes et son épave n'a pas fait BOUM (j'étais plus inquiet pour sa pompe).

mais heu t'as fini de traiter ma chérie d'épave ???
ya des calotte qui se perdent moi je dis...
pi la pompe elle a le clapet anti-retour pour la protéger Moooosieur !! :P

bon je retourne compter les gouttes (ça me calme)

temps que c'est pas des gouttes bleus dans un verre

ha "mairdeux" ! ......... j'confond avec les pilules bleus

bon moi, faut que je me dépêche de:
- finir d'assembler un PC que j'ai promis avant que je parte

et si j'ai le temps et que je reçois le reste de mes pièces, (pressostat, etc ..):
- monter l'adoucisseur
- finir de nettoyer les pièces
- trouver un tuyau pour raccorder la partie HP du mano double au " T " 1/8 que j'ai déjà trouvé.
- remonter le tout

mais j'aurais pas le temps de le faire avant le 14.07 sans risquer une bêtise en voulant aller trop vite

donc comme me dirait la Ducale avec son infini sagesse:
" DU CALME ET PAS DE PRECIPITATION !"

en définitive: mise en route de ma S27 aprés le 21.07

bon bin voila

- nettoyé
- remonté
- branché


et ça marche

bon il me manque juste le nouveau pressostat, un raccord pour le double mano, joint de coupe, etc ..... et surtout du café
quand j'aurais tout ça, on fignolera les réglages, peut être demain.

en attendant, elle a marché du premier coup, aucune fuites, l'EV ODE goutte bien après un gros tirage café

il est content tonton !

Photos photos photos

bin elle est encore ouverte, là où je l'ai posé dés que je l'ai eu j'attends le pressostat, toussa ....
et la tronche du café, c'est ........... .......... bin j'ai pas de café!

Rappel qui peut être utile. Le téflon possède une propriété: il flue (du verbe fluer), donc redemande un serrage ciblé et réparti à une ou deux reprises. Ce avant de remonter les capots ...

Ta valve, tu n'auras d'indication que quand ton mano HP sera branché. Si < 15 grand maxi 20 bar bar, ça roule. Sur une CMA, je dis < 15 bar avec un cierge ... Sur d'autres, je ne dis rien: au cuivre, direct !!!

tonton66 a écrit:bin elle est encore ouverte, là où je l'ai posé dés que je l'ai eu j'attends le pressostat, toussa ....
et la tronche du café, c'est ........... .......... bin j'ai pas de café!

En meme temps ça tombe bien qu'elle soit encore ouverte parce que fermé on en a déjà vu plein des S27

La Ducale a écrit:Rappel qui peut être utile. Le téflon possède une propriété: il flue (du verbe fluer), donc redemande un serrage ciblé et réparti à une ou deux reprises. Ce avant de remonter les capots ...
........

c'est comme les joints de culasse avant
je m'en doutais et j'aurait mis un coup de clé demain, à froid.

Ta valve, tu n'auras d'indication que quand ton mano HP sera branché. Si < 15 grand maxi 20 bar bar, ça roule. Sur une CMA, je dis < 15 bar avec un cierge ... Sur d'autres, je ne dis rien: au cuivre, direct !!!

c'est bien pour ça que j'ai pris un mano double, pour vérifier la dilatation.
(maxi 16 bars, j'espère que ça dépassera pas)

zeb a écrit:........
En meme temps ça tombe bien qu'elle soit encore ouverte parce que fermé on en a déjà vu plein des S27

pffff j'avais même pas percuté

les v'la ! :
(et en maxi 800x600 pour ne pas offusquer les petits écrans)
à comparer avec avant:
https://expresso.1fr1.net/les-machines-professionnelles-f7/enfin-ma-machine-rancilio-s27-en-page-n9-t2305-80.htm









el le double mano que je dois monter.
il parait énorme, mais c'est parce que il est à l'avant plan de la photo.
il va très bien derrière le trou ajouré de la tôle du fond, le cadran sera visible.
ha! au fait, j'ai ouvert, bricolé l'ancien, et maintenant l'aiguille est à sa place, en bas à 0.

C'est plus deux trois serrages qu'un avec le téflon. Je fais surtout des hydrauliques et le verre de niveau est coincé par deux joints téflon. C'est minimum deux serrages sur cette petite surface. Après, ça ne bouge plus ...

80% des Hydreau que je prends, il y a fuite au niveau. Certains disent que c'est une des seules faiblesses Unic, je dis que certains SAV ne savent pas que le téflon flue... Deux visions

C'est beaucoup mieux comme ça

Par contre je pense à un truc: si le téflon flue, le tepon pue et le temon mue........
......alors garde au téton.....

lalam a écrit:

La Ducale a écrit: Lalam peut te dire que sa Parker (très proche de Lucifer) dilate, mais que Parker ne le revendique pas.... Et elle a compté un certain nombre de gouttes et son épave n'a pas fait BOUM (j'étais plus inquiet pour sa pompe).

mais heu t'as fini de traiter ma chérie d'épave ???
ya des calotte qui se perdent moi je dis...
pi la pompe elle a le clapet anti-retour pour la protéger Moooosieur !! :P

bon je retourne compter les gouttes (ça me calme)

Salut Laurence,

C'est pas pour ça, si je me souviens bien ... ta pompe avait une fuite ou une trace. Ce qui n'est JAMAIS bon signe. La pompe, ça vaut pas trop cher (quand même 80 €). Tu n'es pas dans le cas d'une machine à pompe horizontale (heureusement). Sur une machine "TECHNOlogique alsacienne", si fuite il y a tu peux dire adieu au moteur un coup sur deux.

Tu regardes ça:





... et le trait d'eau qu'il y avait sur ta pompe est assez annonciateur que tout n'était pas parfait de ce coté. C'est de mémoire ....

ayé !!!

reçu à 12H30:
- le pressostat:
Sirai P 302-6 , 0,5:1,4 (c'est bien déclenchement à 1.4 bar +-0.5 ? )
- joints de coupe + cales, (comment on détermine la hauteur du joint avec ces cales ??? )
- douchette
- filtre deux tasses, (me manque une deuxième sortie double pour faire deux porte filtre 2T )


et les pièces du du santos 6A qui me manquait:
- doigt d'arrêt du réglage des meules
- meules d'origine santos
- plastique transparent du doseur
- tasseur

et surprise, en cadeau:
- 1Kg de café en grain Segafredo Mild
(oui, je sais ........ mais faut bien faire les réglages et je vais pas les faire en gâchant les grains d'un bruleur que j'ai trouvé à Perpignan )

resserrage à froid effectué, effectivement le téflon a bien flué

faudra donc resserrer une troisième fois à froid.
mais dis voir La Ducale, t'aurais pas un ordre de grandeur à la clé dynamo ? juste pour me rendre compte de la force qu'il faut exercer, sachant que c'est quand même du cuivre, donc mou et soumis à déformation avec la température et la pression

la suite:
pressostat monté, mais temps que j'aurais pas monté le double mano, je change rien aux réglages d'origine.
l'ancien mano m'indique que le pressostat régule entre 1.40 et 1.45 (à peu près), mais c'est vrais que le vieux pressostat avais une amplitude plus large.

essais avec le Segafredo Mild, moulu avec les meules neuves du Santos:
c'est pas un grand cru, mais ça peut aller ..... pour des essais
- en 2 Tasses: ça va nickel, en 25s le café est bon .... comme au bistro du coin mais en mieux puisque c'est moi qui l'ai fait

- en 1 Tasse, s'pas facile de trouver le dosage, la mouture et le tassage pour sortir quelque chose en moins de 30s. Mais j'y suis arrivé.
au delà de 25s l'amertume ressort clairement et c'est bien sur pas bon.
en 22 ou 25s, ce Segafredo est pas mal, mais il n'y a rien de comparable avec un café de bruleur

Trois est courant, quatre fois parfois. Et la clé dynamométrique, ce sont mes habitudes de serrage. Tu peux serrer comme un dingue, ça va fluer et il faudra reprendre....

Je trouve que tu es chaud (1,1 pour du peu cuit à 1,25 pour une cuisson plus forte me semble la norme sur Rancilio, mais ça fait des lustres que je n'ai pas fait ces engins). Mais en fait, je ne règle jamais au manomètre, mais à la température à la coupe ET au goût. Lalam ou les S2x/Lx users doivent pouvoir te dire tout ça ... Mais je pense qu'il est sage d'attendre ton montage du nouveau manomètre, du circuit HP et de faire l'ensemble pompe (9-10 bar en exploitation), contrôle de l'expansion (dilatation) et pour terminer d'ajuster ta température. Segafredo, c'est .... bien pour désacidifier la machine. Il faut compter 0,75 - 1K pour qu'elle relargue son acide. Donc pas besoin d'un grand cru ...

Le temps de passage, c'est sur deux tasses. Je t'ai donné pour la norme française .... L'affinage sur une tasse, c'est en général un peu plus - en grammage - que "deux tasses divisé par deux". Donc si pour une mouture donnée avec 15 g tu as le temps et le goût que tu souhaites, le 1T se trouve plus vers 8g que vers 7g-7,5g. Donc on fait un tronc commun , un compromis. Si tu est bon à 14 g sur 2T, le 1T doit être vers 7,5 g, etc .... Et on joue cran par cran, doseur et/ou finesse.

Le doseur du Santos est à pas de 0,5g par cran... Sur mes Vittoria, j'ai une gestion du dosage continue (bien plus utile que le stepless) et le dosage est reproductible sous réserve d'avoir une bonne mise à la terre.

Mise au point, courage !

La Ducale a écrit:Trois est courant, quatre fois parfois. Et la clé dynamométrique, ce sont mes habitudes de serrage. Tu peux serrer comme un dingue, ça va fluer et il faudra reprendre....

j'ai plutôt l'habitude de serrer des culasses.
là, c'est le matériaux qui m'inquiète

Je trouve que tu es chaud ....

tous les réglages, je les ferait à mon retour, aprés le 21/07, et quand j'aurais raccordé le mano double.
pour la T°, comme je t'avais dit, je me ferait prêter un thermomètre laser ou infrarouge, j'sais plus.

Segafredo, c'est .... bien pour désacidifier la machine. Il faut compter 0,75 - 1K pour qu'elle relargue son acide. Donc pas besoin d'un grand cru ...

alors là, j'avoue ne pas comprendre " désacidifier "
tu veux dire que de faire des essais, permet de rincer la machine avec le renouvèlement de l'eau ?
on peut faire ça simplement en faisant couler à vide non ?

Le temps de passage, c'est sur deux tasses. Je t'ai donné pour la norme française .... L'affinage sur une tasse, c'est en général un peu plus - en grammage - que "deux tasses divisé par deux"...

j'ai pas de balance, mais à peu de chose prés, il me faut presque autant dans le 1T que le 2T pour que ça sorte correctement en temps et quantité

mais de toutes façon, temps que rien n'est réglé sur cette machine ............ on ne peut rien faire de correct même si de prime abord, le café me parait correct en aspect et gout.

Le doseur du Santos est à pas de 0,5g par cran... Sur mes Vittoria, j'ai une gestion du dosage continue (bien plus utile que le stepless) et le dosage est reproductible sous réserve d'avoir une bonne mise à la terre.

ce n'est pas mon moulin.
le 6A est vendu et le gars vient le chercher demain.
le mien est un Mazzer Super Joly.
par contre, je ne comprend pas le rapport entre "une bonne mise à la terre" et la reproductibilité du dosage




bon maintenant, vu que j'aurais pas le temps de trouver le raccord pour le mano double, avant le 14/07, la machine va rester comme ça jusqu'à après le 21
surtout que la Krups, comme d'habitude est encore en panne et que j'avais dû me rabattre sur la Senséo

tonton66 a écrit:par contre, je ne comprend pas le rapport entre "une bonne mise à la terre" et la reproductibilité du dosage

Peut-être pour évacuer l'électricité statique

Alors désacidifier. Quand tu détartres, le cuivre est poreux (si, si) et il reste une quantité +/- importance d'acide piégé DANS le pores du métal. Tu peux rincer, rincer, rincer ... il en reste. Donc ta machine en chauffant, va relarguer cet acide "piégé" progressivement, pour revenir à n'avoir plus que de l'eau dans l'ensemble de ses circuits. Pour le circuit café, je compte 100 tasses environ, donc entre 0,75K et 1K de "merde" pour la ... désacidifier.

La mise à la terre. C'est un piège à couillons. La mouture est statique pour diverses raisons, comme presque tous les pulvérulents. La seule solution pour que la mouture "décharge" électriquement, c'est d'avoir une bonne terre au niveau de tous les éléments du moulin. La mouture est alors moins chargée en électricité statique (d'autant que le plexi, les couvercles de doseurs chargent bien eux-aussi) et les alvéoles se remplissent bien mieux. Donc moulin = mise à la terre. Selon ton moulin, ça ne résout pas tout. Sur les Vittoria qui n'ont presque pas de plastic (trémie verre, tout lié à la terre), la mouture du doseur est très peu chargée et j'ai un dosage précis et reproductible.

Le doseur du Mazzer, je te laisse le découvrir ....

La Ducale a écrit:Alors désacidifier. Quand tu détartres, le cuivre est poreux (si, si) et il reste une quantité +/- importance d'acide piégé DANS le pores du métal. Tu peux rincer, rincer, rincer ... il en reste. Donc ta machine en chauffant, va relarguer cet acide "piégé" progressivement, pour revenir à n'avoir plus que de l'eau dans l'ensemble de ses circuits. Pour le circuit café, je compte 100 tasses environ, donc entre 0,75K et 1K de "merde" pour la ... désacidifier.....

OK, merci
comme je rince directement le porte filtre vissé sur le groupe et les tasses avec l'eau du circuit à chaque fois, ça devrais aller vite

La mise à la terre. C'est un piège à couillons. La mouture est statique ...

ha bin ouéh, logique

zeb a écrit:
Peut-être pour évacuer l'électricité statique

merci aussi

Le doseur du Mazzer, je te laisse le découvrir ....

je découvrirais rien puisque je dois le transformer en doserless
mais je ferais gaffe à le transformer métaliquement
va falloir chercher, trouver, adapter, meuler, scier, découper, limer, etc ...