Brasilia Lady - quelques photos.
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
blitzpulli a écrit: Je me suis demandé si à cet endroit, je n'ai pas un petit contact entre la résistance et la paroi.
une résistance bossue ?
atino- Date d'inscription : 01/09/2010
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
J'ai de trop faibles connaissances pour m'aventurer tout seul sur le sujet, par contre j'ai trouvé cela!
Je cite:
"Comprendre les valeurs PID
Il n'existe jamais UN réglage. Mais DES compromis
Proportionnelle: P
rôle: est un simple coefficient multiplicateur entre l'entrée et la sortie du PID. Plus sa valeur est grande plus l'erreur entre la consigne et la sortie diminue vite.
effet:
Un P trop grand déstabilise le système et peut le mettre en oscillation voir en emballement.
L'erreur ne s'annule jamais.
Intégrale: I
rôle: Annuler l'erreur entre consigne et sortie.
effet:
Réduit la plage de stabilité du système.
Suivant valeur, Oscillation autour de la consigne avant stabilisation,
Dérivée: D
rôle: Améliorer la vitesse de stabilisation
effet:
Réduit encore la plage de stabilité du système.
Réglage précis nécessaire.
Au final, un réglage se fait avec les trois valeurs liées et selon le profil de réponse et la marge de stabilité désirée.
Dans l'immense majorité des cas, sur les systèmes lents (qui ont des constantes de temps au delà de la seconde) une régulation P suffit largement.
Je ne pense pas que I et D soit vraiment important pour des machines à cafés. "
nfrio- Date d'inscription : 24/05/2009
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
tu semblerais indiquer que P est la valeur la plus importante
mais il est ecrit "Il n'existe jamais UN réglage. Mais DES compromis"
de mon coté j'ai peur de toucher a des valeurs qui nous dépassent et que le Pid pourrait auto-réguler mieux que ce que je pourrais le faire
mais il est ecrit "Il n'existe jamais UN réglage. Mais DES compromis"
de mon coté j'ai peur de toucher a des valeurs qui nous dépassent et que le Pid pourrait auto-réguler mieux que ce que je pourrais le faire
atino- Date d'inscription : 01/09/2010
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
atino a écrit:
de mon coté j'ai peur de toucher a des valeurs qui nous dépassent et que le Pid pourrait auto-réguler mieux que ce que je pourrais le faire
C'est également mon point de vue.
Concernant la résistance, je me souviens que lors du démontage pour changement des joints, celle-ci n'était pas exactement centrée, plus proche de l'a paroi d'un côté que de l'autre.
blitzpulli- Date d'inscription : 03/03/2009
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
Je suis avec beaucoup d'attention vos développements sur les PIDs, merci pour le partage.
De mon coté j'utilise une sonde pt100 pour éviter une réponse trop rapide, elle est située sur le coté de la chaudière à mi-hauteur et non pas vers l'arrivée d'eau, je vais aussi essayer de la mettre au niveau du thermostat comme le fait Atino, pour voir si "l'overshoot" lors du tirage se produit moins à cet emplacement.
Il me semble que c'est le paramètre D qui joue le plus sur la réactivité, car il est sensé limiter l'effet du paramètre I, cette remarque n'est que théorique (sur mon Sestos l'accès à ces paramètres ne semble pas possible), le paramètre P jouant sur l'amplitude de l'overshoot.
De mon coté j'utilise une sonde pt100 pour éviter une réponse trop rapide, elle est située sur le coté de la chaudière à mi-hauteur et non pas vers l'arrivée d'eau, je vais aussi essayer de la mettre au niveau du thermostat comme le fait Atino, pour voir si "l'overshoot" lors du tirage se produit moins à cet emplacement.
Il me semble que c'est le paramètre D qui joue le plus sur la réactivité, car il est sensé limiter l'effet du paramètre I, cette remarque n'est que théorique (sur mon Sestos l'accès à ces paramètres ne semble pas possible), le paramètre P jouant sur l'amplitude de l'overshoot.
Youpala- Date d'inscription : 19/03/2011
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
Pas d'auto régulation du Pid chez moi, voici mes paramètres :
P=30, I=240, D=60 et T=20
"Le PID lit une Tº et doit la faire correspondre à la température de consigne, pour cela il agit sur une résistance selon 3 méthodes censées tenir compte des constantes du système.
-1- Un décalage constant ( Delta T qui est fourni), ou la Tº de consigne modifiée en conséquence.
-2- L'inertie du système récepteur.( Chaudière)
-3- L'inertie du système émetteur ( Résistance) "
Il n'y a pas de danger a modifier du Pid, il est préférable de noter les paramètres des réglages avant de les changer!
Dernière édition par nfrio le Sam 01 Oct 2011, 3:59 pm, édité 1 fois
nfrio- Date d'inscription : 24/05/2009
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
sebthenob
j'ai placé la sonde washer(a oeillet) sous la vis thermostat complétement opposée a l'entré d'eau dans la chaudière
j'ai placé la sonde washer(a oeillet) sous la vis thermostat complétement opposée a l'entré d'eau dans la chaudière
atino- Date d'inscription : 01/09/2010
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
C'est aussi la solution pour laquelle j'ai opté: un thermocouple, soudure dénudée (pas de washer), dans une noix de pâte thermique, et coincé sous le thermostat 107.
blitzpulli- Date d'inscription : 03/03/2009
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
Salut à tous,
tout d'abord quelques excuses. Je ne participe pas des masses à la communauté, faute de temps, mais je vais essayer de rattraper ça .
J'aimerai vous partager aujourd'hui le dernier bricolage en date de la Lady. Je ne savais pas trop comment intégrer le PID. Je n'avais pas envie de défigurer la belle, et je crois qu'il n'est pas trop possible de coller le pid devant la buse vapeur comme sur la Sylvia (manque de place).
Je suis tombé sur cet article,où le collègue a eu l'idée judicieuse d'utiliser un col de cygne de micro, et j'ai trouvé l'idée vraiment chouette !
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Il y a deux semaine, je me suis lancé dans la manip.
J'ai dégoté sur le site de Conrad ce col de cygne: 301663-62 FLEXIBLE NOIR LONGUEUR 33 CM 9,90 Eur
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Pour 9.90€, je n'avais pas grand chose à perdre.
Mais, première difficulté, le pas de vis n'est pas standard (pas anglais BSW 55°), donc j'ai du me contenter, faute d'avoir trouvé l'écrou correspondant, des écrous livrés avec le col de cygne.
Mais comme l'un des deux est aveugle, il m'a fallu y mettre un petit coup de flex.
Un petit trou dans la base de la Lady, bien dissimulé à l'arrière:
Puis passage des câbles. Attention à bien penser à tout à cette étape un peu galère sinon, il faut recommencer. Ce qui fut mon cas, j'avais passé l'écrou à l'envers, face flexée contre le châssis ce qui n'est pas top pour le serrage . Vous remarquerez l'emplacement du relais SSR, qui est bien pratique: à l’abri de l'eau.
Du côté du PID:
Voilà on y est:
Voici mes impressions après 2 semaines d'utilisation:
+ l'idée est vraiment chouette, la Lady n'est pas défigurée, il m'est possible d'enlever facilement le PID le jour ou je n'en voudrais plus (si ce jour arrive, parce que por l'instant, j'en suis très très content.)
+ l'intégration est discrète, harmonieuse.
Et pour être objectif : le côté obscur (à améliorer), bon à savoir:
+ le col de cygne introduit un débattement (environ 10-15 cm) à l'arrière, je ne peux plus coller la machine contre le mur, et la Lady empiète un peu plus sur le plan de travail.
+ le serrage des écrous n'es pas encore optimale, j'ai un petit jeu. Je pense qu'il faudrait que je mette un peu de Loctite frein filet pour fixer tout ça.
+ j'ai l'impression que le col de cygne n'est pas ce qu'on peu trouver de meilleur sur le marché. J'en ai trouvé d'autres, dans des boutiques de musique/sono mais dans les 30-40€. La différence de prix est conséquente. J'ai comme un petit jeu entre le "tube" et la base du col de cygne (le tube qui se termine par un filetage).
Globalement je suis très content de la modif. Il faudra quand même que je me penche sur ces questions de serrage à l'occasion.
tout d'abord quelques excuses. Je ne participe pas des masses à la communauté, faute de temps, mais je vais essayer de rattraper ça .
J'aimerai vous partager aujourd'hui le dernier bricolage en date de la Lady. Je ne savais pas trop comment intégrer le PID. Je n'avais pas envie de défigurer la belle, et je crois qu'il n'est pas trop possible de coller le pid devant la buse vapeur comme sur la Sylvia (manque de place).
Je suis tombé sur cet article,où le collègue a eu l'idée judicieuse d'utiliser un col de cygne de micro, et j'ai trouvé l'idée vraiment chouette !
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Il y a deux semaine, je me suis lancé dans la manip.
J'ai dégoté sur le site de Conrad ce col de cygne: 301663-62 FLEXIBLE NOIR LONGUEUR 33 CM 9,90 Eur
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Pour 9.90€, je n'avais pas grand chose à perdre.
Mais, première difficulté, le pas de vis n'est pas standard (pas anglais BSW 55°), donc j'ai du me contenter, faute d'avoir trouvé l'écrou correspondant, des écrous livrés avec le col de cygne.
Mais comme l'un des deux est aveugle, il m'a fallu y mettre un petit coup de flex.
Un petit trou dans la base de la Lady, bien dissimulé à l'arrière:
Puis passage des câbles. Attention à bien penser à tout à cette étape un peu galère sinon, il faut recommencer. Ce qui fut mon cas, j'avais passé l'écrou à l'envers, face flexée contre le châssis ce qui n'est pas top pour le serrage . Vous remarquerez l'emplacement du relais SSR, qui est bien pratique: à l’abri de l'eau.
Du côté du PID:
Voilà on y est:
Voici mes impressions après 2 semaines d'utilisation:
+ l'idée est vraiment chouette, la Lady n'est pas défigurée, il m'est possible d'enlever facilement le PID le jour ou je n'en voudrais plus (si ce jour arrive, parce que por l'instant, j'en suis très très content.)
+ l'intégration est discrète, harmonieuse.
Et pour être objectif : le côté obscur (à améliorer), bon à savoir:
+ le col de cygne introduit un débattement (environ 10-15 cm) à l'arrière, je ne peux plus coller la machine contre le mur, et la Lady empiète un peu plus sur le plan de travail.
+ le serrage des écrous n'es pas encore optimale, j'ai un petit jeu. Je pense qu'il faudrait que je mette un peu de Loctite frein filet pour fixer tout ça.
+ j'ai l'impression que le col de cygne n'est pas ce qu'on peu trouver de meilleur sur le marché. J'en ai trouvé d'autres, dans des boutiques de musique/sono mais dans les 30-40€. La différence de prix est conséquente. J'ai comme un petit jeu entre le "tube" et la base du col de cygne (le tube qui se termine par un filetage).
Globalement je suis très content de la modif. Il faudra quand même que je me penche sur ces questions de serrage à l'occasion.
blitzpulli- Date d'inscription : 03/03/2009
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
Bien, vu , moi qui songeait à cannibaliser le flexible de la lampe de bureau....
Youpala- Date d'inscription : 19/03/2011
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
pas mal l'idée , mais l'installer à côté de l'arrivée électrique ne t'aurait pas pris moins d'espace à l'arrière
rotchitos- Date d'inscription : 05/12/2009
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
Jolie solution
tu peux aussi utiliser le col de cygne pour faire de ta Lady une lampe de chevet
bon OK je sors
tu peux aussi utiliser le col de cygne pour faire de ta Lady une lampe de chevet
bon OK je sors
atino- Date d'inscription : 01/09/2010
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
Jolie réalisation ! Bravo
H@R- Date d'inscription : 31/07/2009
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
Merci à tous .
Rotchi: oui effectivement j'ai envisagé cette solution, mais le col de cygne est trop rigide pour faire une sorte de "S". Et du coup je me serais retrouvé avec un débattement sur le côté, ce qui est moins pratique.
Rotchi: oui effectivement j'ai envisagé cette solution, mais le col de cygne est trop rigide pour faire une sorte de "S". Et du coup je me serais retrouvé avec un débattement sur le côté, ce qui est moins pratique.
blitzpulli- Date d'inscription : 03/03/2009
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
Ah ben ça alors, je me suis fait piquer ma Lady !
Ou du moins une photo de ma Lady. Ça craint quand même: le vendeur va jusqu'à publier une photo de café, qu'il a sans doute également pioché sur le Web, et qui n'est peut-être même pas sorti d'une Lady !
Ou du moins une photo de ma Lady. Ça craint quand même: le vendeur va jusqu'à publier une photo de café, qu'il a sans doute également pioché sur le Web, et qui n'est peut-être même pas sorti d'une Lady !
blitzpulli- Date d'inscription : 03/03/2009
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
le café m'a tout l'air d'être sorti d'un senséo ou similaire...
mike- Date d'inscription : 15/02/2010
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blitzpulli- Date d'inscription : 03/03/2009
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
la vache y se fait pas ièch celui-là
rotchitos- Date d'inscription : 05/12/2009
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Ray- Date d'inscription : 17/10/2011
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
C'est bien lui, et c'est bien sa machine ce coup ci.
Enfin c'est pas la mienne.
Enfin c'est pas la mienne.
blitzpulli- Date d'inscription : 03/03/2009
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Re: Brasilia Lady - quelques photos.
et elle n'est pas vilaine la sienne....
H@R- Date d'inscription : 31/07/2009
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Broyeur : EK43s, Comandante C40
Nombre de messages : 3565
Localisation : Lyon
bonjour
bonjour a tous
je m'incruste au sujet de la brasilia sur strasbourg ,je vais la voir et certainement la prendre mais pouvez-vous me dire ce que je dois verifier.
ce sera ma premiere machine donc je n'ai jamais touché a ce genre de machine.
Quels tests dois-je lui demander?
je m'incruste au sujet de la brasilia sur strasbourg ,je vais la voir et certainement la prendre mais pouvez-vous me dire ce que je dois verifier.
ce sera ma premiere machine donc je n'ai jamais touché a ce genre de machine.
Quels tests dois-je lui demander?
Ceyhan- Date d'inscription : 16/02/2012
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Broyeur : pre-broyé
Nombre de messages : 3
Re: Brasilia Lady - quelques photos.
Salut !
tu as raison d'aller jeter un coup d'oeil. Le gars n'est sans doute pas mal intentionné.
A vérifier, je dirais:
1/ pose des questions sur l'histoire de la bête, fréquence d'utilisation...
2/ remplir d'eau (si le réservoir est vide, bien remplir la chaudière, pour cela brancher la machine sans l'allumer, ouvrir le robinet vapeur, et activer la pompe via le 4e bouton dans le sens des aiguilles d'une montre, celui avec les trois petites gouttes d'eau. Quand de l'eau commence à sortir par la buse vapeur, la chaudière est pleine. refermer le robinet et allumer)
3/ laisser chauffer 10 min et regarder si l'eau sort bien chaude, et si elle sort tout court.
4/ tirer un shot si possible, et bien regarder si la valve 3 voies renvoie bien de l'eau dans la bassinelle. si non, essayer de faire un test avec un filtre aveugle, ou défaut ramène un petit bout de caoutchouc de diamètre 58 (un peu moins). Bouche le filtre deux tasses avec. Monte le filtre dans le PF, enclenche, et lance la pompe peiner 2sec pas plus. Et normalement tu as un retour d'eau à la bassinelle.
Voilà ce que je dirais...
Et fais une bise au vendeur de ma part !
tu as raison d'aller jeter un coup d'oeil. Le gars n'est sans doute pas mal intentionné.
A vérifier, je dirais:
1/ pose des questions sur l'histoire de la bête, fréquence d'utilisation...
2/ remplir d'eau (si le réservoir est vide, bien remplir la chaudière, pour cela brancher la machine sans l'allumer, ouvrir le robinet vapeur, et activer la pompe via le 4e bouton dans le sens des aiguilles d'une montre, celui avec les trois petites gouttes d'eau. Quand de l'eau commence à sortir par la buse vapeur, la chaudière est pleine. refermer le robinet et allumer)
3/ laisser chauffer 10 min et regarder si l'eau sort bien chaude, et si elle sort tout court.
4/ tirer un shot si possible, et bien regarder si la valve 3 voies renvoie bien de l'eau dans la bassinelle. si non, essayer de faire un test avec un filtre aveugle, ou défaut ramène un petit bout de caoutchouc de diamètre 58 (un peu moins). Bouche le filtre deux tasses avec. Monte le filtre dans le PF, enclenche, et lance la pompe peiner 2sec pas plus. Et normalement tu as un retour d'eau à la bassinelle.
Voilà ce que je dirais...
Et fais une bise au vendeur de ma part !
blitzpulli- Date d'inscription : 03/03/2009
Age : 44
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Broyeur : Mazzer SJ
Nombre de messages : 338
Re: Brasilia Lady - quelques photos.
merci pour les renseignements.
on a prit rendez-vous par contre je ne pourrai certainement pas faire le test du retour d'eau, pas de quoi boucher le filtre , rien sous la main,faut que j'y reflechisse.
ensuite j'ai l'impression qu'il n'utilise que des pods d'apres la photo, je pense que le test de l'ecoulement chaud ou pas chaud sera suffisant.
il dit l'avoir depuis 6 mois et qu'elle est en tres bonne etat et le revends car il ne l'a utilisé que quelques fois.
on a prit rendez-vous par contre je ne pourrai certainement pas faire le test du retour d'eau, pas de quoi boucher le filtre , rien sous la main,faut que j'y reflechisse.
ensuite j'ai l'impression qu'il n'utilise que des pods d'apres la photo, je pense que le test de l'ecoulement chaud ou pas chaud sera suffisant.
il dit l'avoir depuis 6 mois et qu'elle est en tres bonne etat et le revends car il ne l'a utilisé que quelques fois.
Ceyhan- Date d'inscription : 16/02/2012
Machine à café : Nescafe filtre
Broyeur : pre-broyé
Nombre de messages : 3
re.brasilia
Bravo pour ton choix, la lady n'a que 6 mois d'après le vendeur ( je voulais aussi l'acheter mais il n'est là que samedi dimanche et j'ai autre chose a faire )
Te souhaite bonne chance ,si tu peux regarde si elle chauffe bien et fait comme dit Ceyan.
Ma lady commence a fatiguer (elle est de 1982) alors avoir une réserve n'est pas mal comme solution . La belle journée a toi
francis- Date d'inscription : 04/10/2010
Machine à café : Brasila Lady , W M F . Lambro . RK Duo.Faema X5
Broyeur : Santos 6 /Brasila lady 1983
Nombre de messages : 521
Localisation : Alsace 30 ans de M.à café ...Retraité.....
Re: Brasilia Lady - quelques photos.
Pour bricoler un filtre aveugle: un bout de chambre à air de vélo fait l'affaire .
blitzpulli- Date d'inscription : 03/03/2009
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