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machine pro = une ruine en conso électrique ?

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Message par Trumpet Dim 16 Jan 2011, 14:28

Coucou,

Je me posais la question en voyant certaine machines pro pour pas trop cher sur les petites annonces dont certains restaurateurs se séparent.
Certes ce n'est pas trop cher, mais pour utilisation quasi individuelle est-ce que ce n'est pas de la folie ? Je suppose que ça doit faire chauffer toute une cuve de plusieurs litres......tout ça pour 1 ou 2 petits cafés ?

Je pensais par exemple à une Mac de Nuova Simonelli.... Wink

Si vous avez des avis scratch
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Message par Trumpet Dim 16 Jan 2011, 17:25

Elle est vendue mais la question reste entière cyclops
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Message par Toki Dim 16 Jan 2011, 17:41

Oui, ce peut être de la folie mais la passion l'emporte...., pour certains !!!

Pour parler de choses similaires, il y a des personnes qui vont acheter une Subaru hyper puissante pour rouler à 90 km/h sur la route, par exemple....mais le fait d'avoir cette voiture, c'est just for the fun, quoi ! sunny Pour le plaisir des yeux, d'avoir un beau moulin sous l'capot !!! Etc etc etc...

Ensuite, pour en revenir aux machines expresso, une machine de restaurateur à plusieurs groupes a un avantage : Plus besoin de radiateur dans ta petite cuisine car elle réchauffera toute la pièce ! What a Face Bon, ok, il faut avoir une certaine place...et bonjour la consommation d'eau et d'électricité....

et puis, et puis, il ne faut pas oublier les passionnés qui bricolent...Ils ont autant de plaisir à nettoyer, régler, remplacer éventuellement certaines pièces de ces machines, à 2, 3 ou + de groupes pour ensuite ENFIN, au bout de plusieurs heures voire plusieurs semaines, pouvoir se faire un bon expresso....

A tous ces passionnés bricoleurs, je leur tire mon chapeau....Au bout du compte, ils ont la fierté d'avoir bricolé x heures pour qu'ensuite tout refonctionne ! Whaou, ça c'est génial !

C'est ÇÀ la passion, que veux-tu ! I love you
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Message par gégé 67 Dim 16 Jan 2011, 18:02

J'ai vu sur des sites allemands des kits pour l'isolation des grosses chaudières, pour les machines avec des groupes E 61.
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Message par jomi Lun 17 Jan 2011, 10:00

J'ai isolé moi-même ma conti de 8 litres avec de l'isolant de pare brise pour camping car et je consomme 1,2 kw jour dont la moitié en 1/2 tarif (spécialement la chauffe du matin).
Et je n'ai pas de problème pour me tirer plusieurs cafés de suite, n'est-ce pas?

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Message par totokro Lun 17 Jan 2011, 10:43

J'ai une machine de ce type et depuis quelques mois elle tourne quasiment 24/24. Surement que cela consomme. Je ne l'ai pas isolé, mais ai juste poser un gros chiffon sur une partie du chauffe tasse et l'économie est visible. C'est une solution temporaire, avant une véritable isolation (?).

Un autre avantages que j'ai vu pour ma machine est la qualité de fabrication qui est standard chez les pros mais qui est un bon en avant par rapport aux semi pro (Giotto compris).

En fin du fait de sa taille l'accessibilité à l'intérieur est extrêmement simple. Du coup s'il faut intervenie c'est pas compliqué...
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Message par jomi Lun 17 Jan 2011, 11:30

J'ai acheté la conti en octobre, elle faisait l'eau chaude et la vapeur mais rien ne sortait au porte filtre, démontage et controle, propre comme si elle était neuve, pas de calcaire du tout, elle n'avait pas servi de quelques temps, j'ai débouché le gicleur et depuis elle marche impeccable, et pour 150 roros avec l'adoucisseur et la résine neuve, même si elle consomme un petit peu plus d'électricité, ce n'est pas grave.

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Message par cophil2c Lun 17 Jan 2011, 12:36

Bonjour,
jomi a écrit: "[...] je consomme 1,2 kw jour dont la moitié en 1/2 tarif (spécialement la chauffe du matin) [...]."
On peut donc en déduire que cette machine est éteinte pour la nuit, à combien de temps estimes-tu la "chauffe du matin" ?
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Message par jomi Lun 17 Jan 2011, 15:06

25 à 30 minutes

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Message par jomi Jeu 20 Jan 2011, 17:02

Bonsoir,
J'ai voulu savoir la consommation exact de ma machine à café, j'ai donc mis un wattmètre.
Le programmateur est réglé pour mise en route à 6 h 15 et arrêt à 15 h.
Machine Conti 1 groupe, chaudière de 8 litres = 6 litres d'eau et 2 litres vapeur, résistance 1350W. Chaudière isolée par moi-même.
1ere chauffe du matin= 21 minutes 20 secondes.
7 cafés jour= 4 longs et 3 courts.
Consommation= 1,4 kw.
SVP, dites moi ce que vous en pensez, merci.

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Message par H@R Jeu 20 Jan 2011, 20:40

Ben, le wattmetre donne la puissance et pas la conso (en math, intégrale de la puissance pendant un temps donné).
Tu mesures 1,4 kW ce qui est conforme à la puissance de ta résistance de 1,35 kW !

Pour la conso, il faudrait relever les chiffres sur le compteur électrique en tenant compte du frigo et de tout le reste !
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Message par jomi Jeu 20 Jan 2011, 22:30

Je ne suis pas spécialiste en électricité, mais fait une erreur, c'est Kwh mais pas KW, et j'ai suivi depuis le matin, par exemple à 13 heures il y avait 1,2 Kwh, après la chauffe du matin 0,4 Kwh. Alors, est-ce que c'est la consommation ?
Et moi qui pensais avoir acheté un appareil pour voir la conso!!!! heureusement que ce n'est pas cher.
Sur la notice, à Kwh il est indiqué : heure + facteur de puissance accumulé.

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Message par Apicius Jeu 20 Jan 2011, 22:34

La question me titille Idea
J'ai ressorti une bricole de mon tiroir et c'est une solution. C'est un bloc intégrateur pour la conso élec sur un départ divisionnaire.
... ça se vend chez la queen Merlin ou consort.
machine pro = une ruine en conso électrique ? Projet10


Je vais lancer le drone clown en amont directe de la BZ07 et pister mes kWh ... dès que j'ai installé les nouvelles étagères. Wink
C'est pas CHR comme machine mais la manip' est transposable.

Ciào ciào
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Message par igno Jeu 20 Jan 2011, 23:03

1350W pendant 21.33 min font 0.48 kWh, tes 0.4 sont pas absurdes. Vérifie 3/4 fois dans la journée, si ça augmente constamment tu as effectivement la conso. Ou tu la laisse allumée 4h de plus, si ça augmente encore, c'est surement la conso.

1.4Kwh, 18cts et ça chauffe comme un bon radiateur électrique pendant 1h.
Il faudrait comparer avec 1 lelit/oscar/silvia, pas certain que la différence soit énorme quoique ;
6 min au départ + 30s/20min sur 9h = 20 min ~ 0.4kWh + 0.1 pour les TS
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Message par jomi Ven 21 Jan 2011, 07:44

Bonjour,
C'est vrai qu'après les 3 premiers cafés il est passé à 0,5 Kwh , donc cela correspondrait.
Sur les 1,4 Kwh, il y en a à peu près, 0,6 en heures creuses, donc avant la dernière augmentation EDF, çà tournait autour de 12 centimes ( facture annuelle divisée par les Kwh conxommés). J'ai le tout electrique, pas d'autre source d'énergie.

Ce serait bien de pouvoir comparer avec d'autres machines, professionnelles ou semi pro-.

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Message par Apicius Ven 21 Jan 2011, 08:17

Bonjour
Ce serait bien de pouvoir comparer avec d'autres machines, professionnelles ou semi pro
C'est en préparation pour le domestique ou le semi-pro.study
J'en saurai bientôt plus sur la conso' de mise en chauffe (P=1,4kW) et les kWh d'entretien
... à suivre
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Message par Elpy Sam 29 Jan 2011, 15:37

Je me permet une petite incursion (ça fait longtemps que j'ai pas posté ici), histoire d'ajouter une donnée à vos équations :

L'énergie "perdue" par votre machine, elle par bien en chaleur on est d'accord ?

Or cette chaleur va tout simplement chauffer votre appartement / maison, ok ?

Et dans le cas où l'on est en hiver et que vos radiateurs ont un thermostat, peut-on encore considérer la consommation électrique comme perdue ? N'aurais-t-elle pas été consommée par votre chauffage si la machine n'avait pas apporté les qq calories en plus ?

Bien sûr l'été c'est autre chose, mais en ce moment... geek

++


Dernière édition par Elpy le Sam 29 Jan 2011, 16:30, édité 1 fois

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Message par igno Sam 29 Jan 2011, 15:43

Si tout à fait comme les veilles, PC, freebox,... mais en intersaison c'est perdu et l'été avec la clim...
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Message par happy Sam 29 Jan 2011, 16:39

Elpy a écrit:Je me permet une petite incursion (ça fait longtemps que j'ai pas posté ici), histoire d'ajouter une donnée à vos équations :

L'énergie "perdue" par votre machine, elle par bien en chaleur on est d'accord ?

Or cette chaleur va tout simplement chauffer votre appartement / maison, ok ?

Et dans le cas où l'on est en hiver et que vos radiateurs ont un thermostat, peut-on encore considérer la consommation électrique comme perdue ? N'aurais-t-elle pas été consommée par votre chauffage si la machine n'avait pas apporté les qq calories en plus ?

Bien sûr l'hiver c'est autre chose, mais en ce moment... geek

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Ça dépend un peu trop des spécificités de l'habitat pour en faire une règle absolue ou générale. Tous les thermostats n'ont pas la même sensibilité ni la même précision. Sur des équipements électriques anciens c'est d'autant plus remarquable. Sans parler de la déperdition calorifique "naturelle" on va dire, même si malvenue, et principalement liée à l'isolation globale, si celle-ci est mal conçue ou vieillissante.

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Message par Alex Traction Sam 29 Jan 2011, 18:21

Elpy a écrit:Je me permet une petite incursion (ça fait longtemps que j'ai pas posté ici), histoire d'ajouter une donnée à vos équations :

L'énergie "perdue" par votre machine, elle par bien en chaleur on est d'accord ?

Or cette chaleur va tout simplement chauffer votre appartement / maison, ok ?

Et dans le cas où l'on est en hiver et que vos radiateurs ont un thermostat, peut-on encore considérer la consommation électrique comme perdue ? N'aurais-t-elle pas été consommée par votre chauffage si la machine n'avait pas apporté les qq calories en plus ?

Bien sûr l'été c'est autre chose, mais en ce moment... geek

++

hum hum! No

Premièrement, je pense que tu as remarqué que les chauffages électriques n'ont pas une forme de machine à café. Si la chaleur produite reste pour les 9/10 enfermée dans une boîte, cela ne sert à rien. On développe des chauffages qui diffusent un maximum, avec des formes ... de radiateur justement. Les fabricants ne se fatigueraient pas à développer des technologies de pointe s'il suffisait d'installer une résistance électrique.

Les thermostats ne sont pas toujours (rarement?) à l'intérieur des appartements. Ils ne vont pas réagir nécessairement à un petit chauffage d'appoint.

Il n'est pas très rentable de chauffer à l'électricité car, en hiver l'énergie provient de centrale thermique. C'est-à-dire, qu'en gros, tu produits de l'électricité avec une chaudière, pour l'envoyer à des centaines de kilomètres, pour à nouveau re-transformer le tout en chaleur. Rendement de l'opération environ 30%, alors qu'une chaudière classique aura un rendement de 60 à 80%!




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Message par lasctoump Sam 29 Jan 2011, 21:24

Je pense que c'était plus "dans l'idée" qu'une affirmation d'ordre général.

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Message par igno Dim 30 Jan 2011, 04:45

Avant allumage et après extinction et refroidissement la machine est à la température de la pièce. Donc à part celle consommée par les LED, celle qui à chauffé ton café et fait fonctionner la pompe l'énergie consommée à été dissipée sous forme de chaleur dans ta pièce. La forme ne compte pas.
Si il y a sur certaines installations perfectionnées des thermostats extérieurs, le principal est intérieur puisqu'il y régule la température.

D'accord ça ne chauffe pas beaucoup mais si tu sommes tout ce qui est branché chez toi, ça commence à compter.

Effectivement, se chauffer à l'électrique n'est pas très judicieux mais tout le monde n'a pas le choix.
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Message par Bracam Mar 01 Fév 2011, 23:24

J'ai débuté en laissant ma San-Marco 95 1 groupe allumée en permanence, et j'avais fait des relevés de consommation, bien évidemment perdus entre temps clown Je n'en parlerai donc pas, si ce n'est pour dire que le petit local où se trouve la machine devenait très chaud, l'armoire au dessus de la San Marco tout particulièrement, ce qui était bien ennuyeux pour un endroit destiné plutôt au rangement de denrées diverses et autres produits d'entretien. Donc côté chauffage, c'était pour le moins inutile, et malvenu.

Pour alimenter la question ouverte ici, j'ai rebranché mon appareil de mesure il y a quatre jours ; désormais, je branche la machine 1h30 avant usage, chaque soir.

Résultat :

4 jours (soirs), soit 4 x 2 cafés, consommation de 3 kW-h. Oû 0,75 kW-h pour deux cafés elephant

Chauffe de la chaudière de 2,5 litres durant environ 2,5 h par jour
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Message par moka Mar 01 Fév 2011, 23:51

bonjour, si ça peut vous aider

http://www.lidl.fr/cps/rde/xchg/lidl_fr/hs.xsl/index_16814.htm
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Message par Alex Traction Mer 02 Fév 2011, 01:52

igno a écrit:l'énergie consommée à été dissipée sous forme de chaleur dans ta pièce

oui d'accord plus ou moins, mais pour être précis: ta machine va surtout chauffer le mur derrière à 50° qui donne sur l'extérieur, un peu moins l'air de la pièce, et pour vraiment insister,il y a plein de chose dans ta machine qui font du bruit et se déforment en chauffant et en refroidissant... la conservation des énergies ça marche avec des blocs de métal dans des cloches sous vide.

Mais en gros, c'est vrai, à énergie égale, la machine à café va chauffer la pièce à peine moins bien qu'un radiateur.
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