manque de crème Silvia

Bonjour à tous

Après de longues nuits de lecture des différents messages des uns et des autres, le suivi des expériences de DamienW et de Douk , j'ai sauté le pas et j'ai mis de côté ma Magimix.

Mon budget me dirigeait vers la Lelit PL41EM, mais une petite annonce découverte sur le forum m'a permis d'acquérir une magnifique Silvia encore adolescente .

Me servant de l'expérience de mes ainés, je suis arrivé au bout de 48H et 250 Grs de café plus-tard à un café très honorable et un terrible parfum de café qui embaume la maison .

Mais nous sommes aujourd'hui une semaine après les faits, et toujours pas de crème dans ma tasse.

Le café est bon, une légère crème noisette recouvre le breuvage et dessine une magnifique corolle sur les rebords de la tasse quand celle-ci se vide, mais je n'ai pas de crème de 3mm comme beaucoup d'entre vous.

J'ai tenté différentes moutures (Oui je sais j'ai un moulin Krups à meule ), différents timing après l'extinction du voyant de la chaudière, je ne sais plus quoi faire, je m'en remet à vous pour m'aider dans ma quête du meilleur café .

Merci pour le temps que vous pourrez consacrer à mon petit problème.

si tu règle ton moulin a la mouture la plus fine et que tu n'y arrive pas c'est possible qu'il ne soit pas adéquat pour ta machine.
c'est un bon moulin pour le café filtre sans plus.

la fraîcheure du café doit y être, j'imagine que tu savais

désolé !

Si tu arrives à respecter plus ou moins les normes (2-4cl pour 7-9g en 20-30 secondes), ce n'est pas une question de mouture, mais de café. Certaines variétés ou un manque de fraicheur peut être à l'origine de l'absence de créma.

Grivenko a écrit:Bonjour à tous

Après de longues nuits de lecture des différents messages des uns et des autres, le suivi des expériences de DamienW et de Douk , j'ai sauté le pas et j'ai mis de côté ma Magimix.

Mon budget me dirigeait vers la Lelit PL41EM, mais une petite annonce découverte sur le forum m'a permis d'acquérir une magnifique Silvia encore adolescente .

Me servant de l'expérience de mes ainés, je suis arrivé au bout de 48H et 250 Grs de café plus-tard à un café très honorable et un terrible parfum de café qui embaume la maison .

Mais nous sommes aujourd'hui une semaine après les faits, et toujours pas de crème dans ma tasse.

Le café est bon, une légère crème noisette recouvre le breuvage et dessine une magnifique corolle sur les rebords de la tasse quand celle-ci se vide, mais je n'ai pas de crème de 3mm comme beaucoup d'entre vous.

J'ai tenté différentes moutures (Oui je sais j'ai un moulin Krups à meule ), différents timing après l'extinction du voyant de la chaudière, je ne sais plus quoi faire, je m'en remet à vous pour m'aider dans ma quête du meilleur café .

Merci pour le temps que vous pourrez consacrer à mon petit problème.

- Il faudrait que tu nous dises quel café, si c'est un café de grande distribution, ne cherche pas plus loin, ce n'est pas l'idéal question crema mais de là à ne pas en avoir du tout, il y a une marge mais utilise du café frais de torréfacteurs artisanaux Comme on t'a dit, si ton extraction pour une petite tasse dure 25, 30s et que ton café est bien chaud, ça vient du café, sinon café tiède etc. c'est ta machine et si ton extraction dure moins de 25s et que tu ne peux moudre plus fin, jette ton moulin. Selon les machines et les variétés de café, une crema entre 1 et 2 cm est de rigueur mais n'est pas une fin en soi, c'est moins beau si la crema est absente mais si le goût est bon, c'est déjà pas mal !

Pourrais-tu prendre en photo un café pour se faire une idée plus précise de la corolle dont tu parles.

merci à tous pour le temps que vous me consacrez.

Si j'utilise une mouture plus fine le café ne passe pas.
Concernant le café utilisé il provient d'un torréfacteur à côté de chez moi (95), Moka marrar, et un mélange à lui.
Depuis quand il a été torréfié : aucune idée

Voilà une petite photo :




Merci à vous tous

Pas glop... mais comme ça t'a été déjà suggéré, il faut que tu surveilles le temps de passage du café, combien de temps précisément pour obtenir cette demi-tasse ? Pas juste à la louche, le chronométrage a son importance pour se caler au moins au début...

Effectivement, ce serait bien de savoir quand il a torréfié son kawa, le monsieur !

giorgio a écrit:une crema entre 1 et 2 cm est de rigueur

Un à deux centimètres minimum môsieur sur mon expresso demi!

Le café a sans doute une forte responsabilité dans le rendu en tasse. Essaye un autre torréfacteur et demande du frais, je te conseillerai bien de prendre un Malabar Moussoné (Inde) qui la particularité d'offrir une crème généreuse mais je crains que ton moulin ne suive pas car ce type de grains qui nécessite une extrême finesse en mouture.
Il existe d'autres origines qui ont également cette qualité sans toutefois être très exigeant en finesse. Demande à un autre torréfacteur ou au besoin regarde ici sur le forum dans l'Espace Professionnels il y a du très bon et frais!

c'est ce que j'obtiens avec le cafe de ma femme acheté en vrac au super marché, dégeulasse en plus j'ai du tester pour le savoir !
et en un autre temp avec un café nettement pas frais du genre emballé sous vide pour garder la fraicheur, mon oeil!

si tu as la chance d'avoir un torréfacteur près de chez toi c'est la joie !

Sylvain/TRAXTER a écrit: si tu as la chance d'avoir un torréfacteur près de chez toi c'est la joie !

Ca c'est ben vrai ! Mais parfois le café coûte beaucoup plus chère...
Je m'explique en prenant un exemple tout frais d'hier après-midi : il y a une brûlerie pas loin de chez moi, mais pas suffisamment près pour que je m'y rende à pied ou à vélo par ce froid, donc je prends ma voiture. Impossible de trouver une place, le centre ville est blindé avec les soldes... Je me gare à peu près pas trop mal, en tout cas à un endroit qui ne gêne personne mais non autorisé, j'en ai pour 10 min... Vous l'avez compris, à mon retour :
Je fais les comptes : 100g de Marago : 2,75 € + 100g de Papouasie : 2,35 € + 2g de Prune : 35 € = 40,10 € les 200g de café !!!
Je vais le déguster plus que d'habitude celui-là !

Pour en revenir au sujet, j'arrive désormais à sortir une bonne épaisseur de crème, mais elle ne tient pas longtemps. Alors pour se lancer dans le latte art, ce n'est pas évident...

kizuchi a écrit:

giorgio a écrit:une crema entre 1 et 2 cm est de rigueur

- Je ne parle pas de Malabar où 3 cm sont habituels, enfin sur ma machine et visiblement sur bien d'autres !


- Enfin, y'en a plein le topic shoot ton shoot, marrant qu'il faille justifier ses allégations, visiblement y'en a pas mal qui écrivent beaucoup mais lisent peu :P

Pour ma part je suis plus sur une mesure en millimètre.

lasctoump a écrit:Pour ma part je suis plus sur une mesure en millimètre.

- Ha, oui dis donc, c'est peu, tu es allé voir sur le topic shoot ton shoot, tu vas pouvoir comparer avec les copains qui possédent la même machine que la tienne.

Bonjour,

Alors là vous êtes durs, moi qui allait vous présenter mon dernier shoot avec un café acheté aujourd'hui chez un autre torréfacteur qui m'a assuré une torréfaction de 48H.

Pour limiter les facteurs je lui est pris un paquet de Perou en Grain et un paquet moulu par ces soins.

Voilà le résultat en photo, en conséquence je doit pouvoir supprimer le facteur mouture , qui il n'y a pas de progrès très sensibles.

Adorateurs et maitres dans l'art de maitriser miss silvia, j'attends votre savoir avec impatience .....

Ta machine est-elle chaude?
30 min minimum....
PF en place et brulant !!!



25seconde d'extraction
pour 14-16gr de café dans le PF double..

si cela est respecté.. je pense que ton café est ...... bon ... pour la poubelle.



enfin, au gout ca donne quoi??

le même post sans les fottes !

Alors là vous êtes durs, moi qui allais vous présenter mon dernier shoot avec un café acheté aujourd'hui chez un autre torréfacteur qui m'a assuré une torréfaction de 48H.

Pour limiter les facteurs je lui ai pris un paquet de Perou en Grain et un paquet moulu par ses soins.

Voilà le résultat en photo, en conséquence je dois pouvoir supprimer le facteur mouture , car il n'y a pas de progrès sensible.

Adorateurs et maitres dans l'art de maitriser miss silvia, j'attends votre savoir avec impatience .....

Pour excuse j'ai un deux affreux garnements de 4 ans et 9 mois qui me harcèlent ...... pendant que j'écris ......

J'ai la Silvia moi aussi, et voici ce qu'elle peut donner comme résultat :




avec du bon café fraîchement torréfié !

Pas évident de trouver la bonne mouture par ton torréfacteur, pour ta Silvia ! Il faudrait qu'il emmène son moulin chez toi, pour faire des essais...

Je n'ai pas lu le début de ton post, donc, apparemment, tu n'as pas de moulin, mais penses-tu en acquérir un ? Car sans moulin, tu n'arriveras pas à quelque chose d'excellent en tasse, à mon avis...(preuve en photo avec ton kawa)

Ah, je viens de retourner en arrière, hé oui, tu as un moulin Krups à meule....mais apparemment, il ne moudrait pas assez fin pour que tu puisses avoir le résultat escompté et il ne doit pas être bien adapté pour la très fine mouture espresso.... La fraîcheur de torréfaction compte énormément aussi....mais ça, tu le sais déjà, ici, tout l'monde le dit !

Bref, il faut un moulin adéquat (tu as regardé dans les petites annonces ? tu peux en trouver d'occas..) et de la fraîcheur en grains....et là, que ce soit avec n'importe quelle machine à chaudière, tu arriveras à un résultat comme tout l'monde te montre, ici, foi de Toki ...

Avec toutes les infos sur le forum, tu t'en sortiras à coup sûr !

Je ne savais pas que la qualité d'un café se jugeais à l'épaisseur de la crème, merci pour ces précisions.

C'est pas encore ça, il y a un reliquat de café au fond de la tasse !

Pas forcément à l'épaisseur, il y a aussi les teintes de la crema....+ il y a de teintes (ou de marques tigrées), plus il est réussi, d'après ce que j'ai lu ci-dessous...mais aussi, bien sûr, il faut qu'il soit BON au goût !

clic >>Evaluer l'extraction d'un espresso par sa crema

EXPRESSO SOUS-EXTRAIT

Crema : beige pâle, mince et de courte durée (inférieur à 1 minute)

Cause :

* Dose de moins de 7 g
* Température de moins de 88ºC
* Pression de la pompe de moins de 8 bar
* Mouture trop grosse
* Tassage trop faible (inférieur à 5 kg)
* Temps extraction inférieur à 20 secondes

À vérifier :

* Dose, température, pression, mouture
* État des meules du moulin
* Propreté des filtres et porte-filtres

EXPRESSO SUR-EXTRAIT

Crema : Crema brune foncée, mince, présence d’un trou ou présence d’une auréole foncée

Lorsqu'il y a sur-extraction elle est beaucoup plus foncée et pratiquement absente du moins au centre de la tasse.

Cause :

* Dose de plus de 8 g
* Température de plus de de 92ºC
* Pression de la pompe de plus de 10 bar
* Mouture trop fine
* Pression trop forte (supérieur à 20 kg)
* Temps d'extraction supérieur à 30 secondes

À vérifier :

* Dose, température, pression, mouture
* État des meules du moulin
* Propreté des filtres et porte-filtres

EXPRESSO BIEN EXTRAIT

Crema : Crema brun-noisette, uniforme, dense, épais (5 ml) et de longue durée

Cause :

* Dose d’environ 7 - 8 g
* Température d’environ 88 à 92ºC
* Pression de la pompe d’environ 8 - 10 bar
* Mouture ajustée pour donner 25 - 30 ml en 25 - 30 secondes
* Tassage juste (5 - 20 kg)
* Temps extraction de 20 - 30 secondes


La crema d’un bon espresso est compacte (micro bulles), de couleur noisette tendant vers le brun foncé, durable, épaisse (plusieurs millimètres, et on ne devrait pas voir l'extraction au travers).
On dit qu'il faut retrouver 4 tons de brun dans la crema d'un espresso réussi.

Les informations précédentes contiennent des extraits de Wikipédia, www.pur-cafe.com, http ://www.caffecaffe.ca, http ://www.espressoitaliano.org (site officiel de la certification Italienne de l'espresso), http ://www.auxdelicesdenaty.com / glossaire.

lasctoump a écrit:Je ne savais pas que la qualité d'un café se jugeais à l'épaisseur de la crème, merci pour ces précisions.

Ils aiment la crème parce qu'ils ont des moustaches



la crème, ce n'est pas du tout un gage de bon espresso à boire. Cela dit seulement et uniquement :
- que le café est fraichement torréfié
- que l'espresso est éventuellement sous extrait ou sur-extrait (couleur)
- que la percolation s'est bien ou mal passée (tenue)

C'est déjà pas mal, mais:
- un grain frais dégueulasse donnera de la belle crème mais un espresso déguelasse
- il y a plein de moyens de réaliser une extraction avec crème qui donne un mauvais espresso (sous/sur-pression)

Les dégustateurs ne goûtent pas les grands crus sous forme espresso, il n'y pas une seule bulle dans leur café...

la crème, c'est comme le champagne, ça fait mousser

quelques informations là-bas: http://coffeegeek.com/opinions/barista/10-14-2006

lasctoump a écrit:Je ne savais pas que la qualité d'un café se jugeais à l'épaisseur de la crème, merci pour ces précisions.

- Bein pourquoi tu dis ça, on a expliqué le contraire, c'est juste un indicateur que ton extraction est correcte, que ta machine fonctionne, que ton café est frais, c'est tout :P Je te montre ce qu'en dit un célèbre Barista :

• Le crema est le premier indicateur d’un espresso bien réussi.
  La fonction du crema est double:
  Il empêche les arômes de s’échapper en les confinant dans le gaz.
  Il limite les échanges de chaleur avec l’air ambiant, empêchant que la boisson ne refroidisse trop vite.
  Ce que le crema nous dit:
  Si le café est frais
  La qualité de l’extraction (sous-extrait, sur-extrait, extrait correctement)
  Ce que le crema ne nous dit pas:
  Si le café sera bon:
  un café mal torréfié donnera aussi du crema lorsqu’il est frais
  un café préparé avec un mélange espresso non balancé donnera aussi du crema

Personnellement, j'ai bu d'excellents cafés qui avaient peu de crema, rarement bu des cafés avec une belle crema et dégueulasses mais comme dit l'ami Barista, ça peut arriver. Si comme tu le dis, pour ta part, tu as peu de crema, on comprend tous que les photos de Toki qui possède la même machine que toi, te rendent perplexe à moins que lorsque tu dis (je te cite) : "je suis plus sur une mesure en millimètre" il faille mettre un "S" à millimètre et dire 30 mm

C'était pour dire, de manière ironique, qu'il ne s'agissait pas d'avoir 3cm de crema pour avoir un bon café mais tous le monde est tombé dans le panneau

EXPRESSO BIEN EXTRAIT

Crema : Crema brun-noisette, uniforme, dense, épais (5 ml) et de longue durée

5ml pour un café de 30ml soit 17% sachant que mes tasses mesurent 5cm moins 0.5 d'épaisseur et rempli au trois quart : 4cm
17% de 4cm donne 6.8mm de crema.
En prenant en compte la forme conique de la tasse on peut donner 4mm conne référence d'une très bonne crema.

Si je me trompe dans les calculs corrigez moi !

giorgio a écrit:

kizuchi a écrit:

giorgio a écrit:une crema entre 1 et 2 cm est de rigueur

- Je ne parle pas de Malabar où 3 cm sont habituels, enfin sur ma machine et visiblement sur bien d'autres !
[center]Malabar

La crema, ce n'est pas la zone claire visible pendant l'extraction, c'est ce qui surnage une fois l'extraction terminée
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