Café 1 Tasse : filtre marzocco or not ?

posecafé a écrit:J'en reviens aux filtres juste pour vous dire que j'ai acheté chez ee....d un filtre 12 grs et il contient largement les 14 grs de mouture ,et par la même occasion j'ai aussi acheté un filtre 6 grs ,pareil ,assez de place pour 7 à 8 grs de café .
Au moins maintenant le café remplit bien le filtre et je n'ai plus ces "trous "dans la mouture qui se baladait dans un filtre trop grand .

Bonjour, tu l'as acheté où ce filtre de 6g Prix, référence.... Merci

Je l'ai acheté chez eevad ,mais ne me souviens plus du prix ,j'ai fais une recherche sur leur site et n'ai pas trouvé .
Je ne pèse plus la mouture ,je privilégie le volume ,je remplis le filtre et j'arase puis un coup de tamper et depuis mon expresso est meilleur et la galette bien sèche ,voila pourquoi je voulais des filtres plus petits,sinon il faut bien trop de café .

Guy,... je crois que tu t'approches du but :

Jeu de filtres Simonelli

geof073 a écrit:Guy,... je crois que tu t'approches du but :

Jeu de filtres Simonelli

J'ai des filtres plus petits 12 grs et 6 grs et c'est le diamètre qui compte du moment qu'ils vont dans le porte filtre c'est bon ,j'en suis très contente et n'emploie plus les 7 grs ou les 14 grs.qui pour être remplis demandent bien plus que le poids indiqué .

ha c'est pas encore çà alors...

tu ne te souviens plus de la marque de ce filtre 6g ?

Je ne crois pas qu'il avait une marque ,je n'arrive plus à trouver les filtres sur le site indiqué ,pourtant ils en ont surement encore ,désolé.
On peut discuter avec un conseiller en ligne dans la journée.

J'ai ici un 6g compatible Reneka

http://87.252.2.57:8090/eevad/filtre-1-tasse-6g-basse-/product_info.php/products_id/106199

Je ne sais pas si il va sur une Oscar...

Oui c'est ce filtre que j'utilise et je pense qu'il va aussi pour la oscar étant donné que le marzocco va pour les deux marques de machine .

Bon je crois que je me suis laissé convaincre d'acheter le filtre 1T de LM. Un investissement puisqu'en plus il faudra bien passer par le tamper, petit diamètre. est ce que quelqu'un peut me dire avec quoi tasser si le filtre est plus remplis qu'à l'épaulement. 57 ou 58 mm? Merci

Freewillow a écrit:Bon, j ai enfin reçu le filtre une tasse La Marcozzo, puisqu'il m'est impossible de réellement commander un filtre 1T de 7 à 8 g chez Grimac les commandes par le net doivent faire un minimum de 30 Euros, cela fait cher le filtre ).

Je sors du café très honnête avec 7,5 g de café, moulu 2 crans plus fin que sur le filtre un tasse de NS ( 11 à 12 g). Par contre ce que Giorgio avait prédit arrive . Ce qui reste dans le filtre après extraction est une véritable soupe de marc et d'eau. Difficile à retirer élégamment. Est ce que Torki, la reine du LM une tasse ( ou tout autre foromeur) peut me donner un truc

Freewillow,

Euh, c'est qui Torki ??

Alors, avec le filtre 1T La Marzocco, je mets maintenant 9 g de café (ou un mini-chouya en +)...

Avant, je pesais 8 g précisément mais le cake était archi mou et plein de flotte. Maintenant, je ne pèse plus mais ça doit faire certainement au moins 9 g....car mes cakes sont + durs...Je procède comme beaucoup d'amikawa, certainement...Je mets une cuillère doseuse de café en grains dans le moulin. Je mouds et je remplis le filtre. Je tasse et j'ôte le surplus de mouture de la partie la plus large du filtre, pour ne pas salir le joint du groupe mais aussi pour pouvoir enclencher le PF...

De toute façon, si y'a trop d'café, on ne peut pas enclencher le PF....

Voici donc mes p'tits cakes au café, d'hier et d'aujourd'hui...

Freewillow a écrit:

Toki a écrit:

Alors, avec le filtre 1T La Marzocco, je mets maintenant 9 g de café (ou un mini-chouya en +)...
Avant, je pesais 8 g précisément mais le cake était archi mou et plein de flotte. Maintenant, je ne pèse plus mais ça doit faire certainement au moins 9 g....car mes cakes sont + durs...Je procède comme beaucoup d'amikawa, certainement...Je mets une cuillère doseuse de café en grains dans le moulin. Je mouds et je remplis le filtre. Je tasse et j'ôte le surplus de mouture de la partie la plus large du filtre, pour ne pas salir le joint du groupe mais aussi pour pouvoir enclencher le PF...
De toute façon, si y'a trop d'café, on ne peut pas enclencher le PF....

Un grand merci pour ta réponse éclairée et tes merveilleuses photos. Malheureusement, je ne suis pas sûr de comprendre, chère Toki, je crois que l on peut mettre 12 à 15 g de café moulu dans ce filtre, tellement il est profond..................Pourrais tu faire une photo du filtre remplis afin que je voie jusqu'où vont tes fameux 9g. J'imagine que tu tasses uniquement avec le tamper de 41mm? Correct? Tu presses fort ou non? Moi je retrouve même parfois mon cake collé à la douchette.. HELP

12 à 15 g ????? Bin, moi, je ne peux pas enclencher le PF avec autant de café.....

C'est un filtre 1T que j'ai et je ne mets QUE 9 grammes....mais il y a sans doute des filtres La Marzocco 2T qui peuvent contenir ces 12 ou 15 g, je pense...Nous ne parlons donc pas du même filtre, Freewillow...

Pour le 1T La Marzocco, je remplis seulement la partie basse. J'utilise le tamper 41 mm pour tasser...
Bon, oui, sur la photo, le filtre est vide mais c'était juste pour montrer la partie (1T La Marzocco) que peut tasser ce beau petit tamper...



Et comme je l'ai écrit dans mon précédent message, IMPOSSIBLE d'enclencher le PF sur le groupe si il y a du café dans la partie large du filtre...

Voici ce que ça donne, pour le 1T La Marzocco, juste après extraction. Tu peux te rendre compte jusqu'où il est rempli :



J'espère t'avoir éclairé un peu +.

Toki a écrit:

C'est un filtre 1T que j'ai et je ne mets QUE 9 grammes....mais il y a sans doute des filtres La Marzocco 2T qui peuvent contenir ces 12 ou 15 g, je pense...Nous ne parlons donc pas du même filtre, Freewillow...

Pour le 1T La Marzocco, je remplis seulement la partie basse. J'utilise le tamper 41 mm pour tasser...
Bon, oui, sur la photo, le filtre est vide mais c'était juste pour montrer la partie (1T La Marzocco) que peut tasser ce beau petit tamper...



Et comme je l'ai écrit dans mon précédent message, IMPOSSIBLE d'enclencher le PF sur le groupe si il y a du café dans la partie large du filtre...


J'espère t'avoir éclairé un peu +.

Merci Toki,

Je joins quelques photos pour illustrer mon propos. J ai bien commandé chez MaxiKawa un filtre La Marzocco Une tasse. Il contient, comme le tien 8 à 9 g jusqu'à l'épaulement. Par contre je peux facilement ajouter encore 6 à 7g et le placer dans mon Oscar. Mon explication, mais je n'y connais pas grand chose , est que la douchette de l'Oscar est bien plus haute que celle de, la BZ. Comme la douchette de l'Oscar se trouve plus haut, il y a donc plus de place pour que l'eau stagne entre celle-ci et la "galette" de marc. Je joins quelques photos afin de montrer de quoi je parle. C'est pas un shot terrible mais je l'ai fait pour te montrer. La galette se trouve même parfois collée à la douchette, plus rien dans le porte filtre. J'espère qu'un spécialiste, type Giorgio , pourra confirmer mon hypothèse pour la douchette

OK d'acc, Freewillow,

Tu m'as appris quelque chose, aujourd'hui, à propos du filtre et de la douchette, pour l'Oscar.

De mon côté, je ne vois pas ce que je peux te dire de plus....mes réponses sont épuisées vu que l'on n'a pas les mêmes machines.

Des "oscaristes" répondront à ton appel de détresse , j'en suis certaine...

A bientôt...

Salut tous,
J'ai le meme petit souci que toi Freewillow avec ma Gaggia Classic et le filtre LM 1 tasse... Autant j'ai bien pris le coup de main avec le 2 tasses : galette seche et dure, extraction correcte, temps respectés, ... autant j'ai beau essayé tous les reglages possibles, je n'arrive jamais à obtenir quelque chose d'aussi bien avec le 1 tasse... et en plus, la galette est toujours "boueuse" quand je l'extrais du PF...
Une idée ???

Bonjour,

J'ai ce problème de galette très humide, et effectivement il est important de ne pas dépasser l'épaulement, de mon point de vue la pression de sotie d'eau de la douchette se répartie sur une surface de (piex58 x 58) et la pression exercée par l'eau sur le LM 1 tasse n'est que sur (pie x 41 x41); de fait, il me semble qu'il y a une perte de charge certaine qui peut expliquer ce phénomène que l'on ne trouve pas en utilisant des filtres une tasse dont l'épaulement est de forme tronconique (filtre une tasse pavoni par exemple qui me laisse des galettes très compactes)
Pour diminuer ce phénomène, je joue sur les paramètres finesse et tassage de mouture.

Y a peut être mieux à faire

CHAG4754 a écrit:(...)la pression de sotie d'eau de la douchette se répartie sur une surface de (piex58 x 58) et la pression exercée par l'eau sur le LM 1 tasse n'est que sur (pie x 41 x41); de fait, il me semble qu'il y a une perte de charge certaine qui peut expliquer ce phénomène que l'on ne trouve pas en utilisant des filtres une tasse dont l'épaulement est de forme tronconique(...)

Chag, ne le prends pas mal, j'admire la finesse de ton raisonnement et ta volonté de comprendre et avancer ; je voulais juste remarquer que, parfois, sur ce forum, apparaissent de purs moments de poésie brute, qui me réjouissent !

CHAG4754 a écrit:Bonjour,

J'ai ce problème de galette très humide, et effectivement il est important de ne pas dépasser l'épaulement, de mon point de vue la pression de sotie d'eau de la douchette se répartie sur une surface de (piex58 x 58) et la pression exercée par l'eau sur le LM 1 tasse n'est que sur (pie x 41 x41); de fait, il me semble qu'il y a une perte de charge certaine qui peut expliquer ce phénomène que l'on ne trouve pas en utilisant des filtres une tasse dont l'épaulement est de forme tronconique (filtre une tasse pavoni par exemple qui me laisse des galettes très compactes)
Pour diminuer ce phénomène, je joue sur les paramètres finesse et tassage de mouture.

Y a peut être mieux à faire

Intéressant tout cela :P Mais le surface c'est PiXRXR (R étant le rayon et non le diamètre) . Ensuite la pression ne diminue pas puisque la pression est le résultat du quotient Force/Surface. Donc si la surface diminue, la pression augmente..................Cela ne fera pas avancer le schmilbick, mais c'est pour rendre à Newton et autres physiciens ce qui leur appartient..............

bonsoir,

OK pour pierre carré mais je reste sur mon raisonnement: une pompe envoie de l'eau sur deux surfaces égale mais de nature différente:

L'une (des surfaces) est perméable en totalité (filtre 57), l'autre l'est sur 2/3 ; Celà (à mon humble avis et sans aucune référence à un quelconque brillantissime physicien ou mathématicien) me conduit à penser que, la surface perméable étant réduite et que par ailleurs le débit de la pompe étant constant dans un temps donné, le passage de l'eau à travers la mouture est modifié et peut donc expliquer (en partie) ce phénomène;

ET oui bien sûr, la pression sur la surface réduite augmente; ce qui pourrait expliquer (un petit peu) le fait que le cake adhère sur la douchette.

Il me semble que la pression ne varie qu'assez peu car l'OPV se charge de la réguler (plus ou moins bien certainement). Je pencherais pour le fait que c'est un déclenchement plus fréquent de l'OPV dans le cas du filtre une tasse (car en effet la surface est plus faible donc on arrive plus facilement aux limites) qui occasionne ce désagrément.

Pas de mon coté en tous cas, j'ai réglé l'opv entre 9 et 10 bars et il s'enclenche bizarrement plus souvent avec le 2T qu'avec le 1T...

Peut-être qu'avec le 2T, l'eau arrive droite (normale à la mouture) et qu'avec le 1 T elle arrive à passer plus facilement par les cotés du fait que la galette gonfle et remonte dans son "logement" ???

J'avais envoyé un mail chez LM pour leur poser la question, avoir des infos sur les méthodes, ils n'ont pas daigné me répondre

Le fait que la galette puisse gonfler me donne une idée :
L'EV3 quand elle se déclenche provoque le vidage du reste d'eau par détente de la pression, condition nécessaire pour que la galette soit sèche.
Dans le 1 tasse contrairement au 2 tasses plus d'eau pourrait être emprisonné car il y a plus de place pour la "stocker" et ceci étant plus ou moins valable suivant l'endroit ou les trous sont placés dans le diffuseur (plus ou moins près du centre).

La pression ne dépend pas uniquement de la surface mais également de la profondeur du volume de café et la pression est le résultat de l’opposition qu'offre la masse du café par rapport a la force de la pompe. Je pense que le problème de galette mouillée ne vient pas tellement de la pression (qui doit rester aux alentours de 9 bars a la surface du café quelque soit la forme du filtre ) mais plutôt du volume trop important entre la surface du café dans le filtre et la douchette . Ce volume pour un filtre donné varie entre les différentes marques de machines et ce qui est adapté pour la marzocco ne l'est pas forcement pour l'oscar ou la Silvia.

- Oui, enfin globalement ce filtre qui est une erreur technique de LM n'apporte pas grand chose, chiant à souhait, incapable de restitué une galette sèche, cher en plus, vraiment aucun intérêt vous aurez de bien meilleurs résultat pour 2€ et un filtre ordinaire. D'ailleurs, La Marzocco l'abandonne, je vous invite à aller faire un tour sur le blog de Séb (Kocca91) ICI où il en parle dans son essais des filtres VST, pour les plus ramiers, il ne m'en voudra pas de le citer "Si la société VST industrialise ces nouveaux filtres, l’idée originelle provient d’une commande de la société Florentine La Marzocco. La qualité des paniers d’origine de la marque a souvent été considérée comme en deçà de la légendaire réputation de la marque. En effet, ils possèdent un étranglement qui ne facilite pas le travail du tamper : selon le grammage de mouture employé, il peut être trop petit, ou venir se coincer… Afin de remédier à ce genre de désagrément, La Marzocco n’a pas fait les choses à moitié. Afin de refixer les standards de fabrication du filtre, La Marzocco a fait appelle à la société VST inc, qui s’était déjà fait remarquer avec son application réfractomètre MoJoToGo™. La Strada a été la première machine dotée de ces nouveaux filtres. A terme, toutes les Marzocco en seront équipées de série."

giorgio a écrit:- Oui, enfin globalement ce filtre qui est une erreur technique de LM n'apporte pas grand chose, chiant à souhait, incapable de restitué une galette sèche, cher en plus, vraiment aucun intérêt vous aurez de bien meilleurs résultat pour 2€ et un filtre ordinaire. D'ailleurs, La Marzocco l'abandonne[…]

Pas du tout. VST fabrique également le filtre 7 gr pour La Marzocco.

Mmmmhh... et dire que tout le monde encensait ces filtres La Marzocco il y a peu de temps encore, du coup en m'equipant je m'étais pas posé de question et j'avais suivi le mouvement en achetant directement les 2 filtres 1T + 2T... et les tampers allant avec !

J'imagine que ces filtres VST vont encore demander un Ø de tamper différent ?

Le seul qui pose problème ce serait le 1 T... sauriez-vous me conseiller un filtre 1T correct pour ma Gaggia classic ? Celui d'origine ?

Merci à tous !

lenuvolaire a écrit:

giorgio a écrit:- Oui, enfin globalement ce filtre qui est une erreur technique de LM n'apporte pas grand chose, chiant à souhait, incapable de restitué une galette sèche, cher en plus, vraiment aucun intérêt vous aurez de bien meilleurs résultat pour 2€ et un filtre ordinaire. D'ailleurs, La Marzocco l'abandonne[…]

Pas du tout. VST fabrique également le filtre 7 gr pour La Marzocco.

- Je crois que tu n'as pas bien lu "La qualité des paniers d’origine de la marque a souvent été considérée comme en deçà de la légendaire réputation de la marque. En effet, ils possèdent un étranglement qui ne facilite pas le travail du tamper.../... "Par ailleurs si tu vas sur le blog de Seb et que tu lis l'article complet, tu pourras voir les nouveaux filtres 1 et 2 tasses qui n'ont rien à voir avec celui dont on parle Photo ICI Allons remets-toi, tu peux le garder quand même ton zouli filtre :P