Pompes rotatives vs vibrante (et isomac)

Hello,
après avoir parcouru le forum, il me semble avoir compris les avantages et inconveniants des pompes rotatives... mon choix en ce moment a une tendance à opter plutot pour une isomac, car elle sont belle et sont équipées du groupe E61. Cependant j'ai pas trouvé beaucoup d'info sur leurs pompes, donc je présume qu'elles sont équipées de pompes vibrantes... mais si c'est le cas, en existe-il avec pompes rotatives ou encore, quelles machines sont équipées de pompes rotatives pour "consumer" ?

Mon autre question est la suivante : j'ai vu en ce moment que les isomac zaffiro sont "brader" en ce moment, est-ce mauvais signe ou ceci annonce l'arrivée de nouveau modèle ?
merci d'avance...

p.

Je vais peut être troubler un peu plus tes reflexionx mais actuellement l'étude qui fait référence sur la différence entre pompe rotative et vibrante est sur Home Barista :

http://www.home-barista.com/store-coffee-in-freezer-conclusions.html

Rotary versus vibratory pumps:This study is the third independent experiment which compares the output of two nearly identical espresso machines that differ primarily by the type of pump within them, one with a vibratory pump and the other with a rotary pump. As in the other two studies, [1] and [2], no consistently tastable difference was detected. Therefore, all suppositions that rotary pumps produce superior shots to those made by vibratory pumps must be regarded as unproven barring further experimentation.

Elle conclue qu'il n'a pas été perçu de différence de gout ou d'aspect entre les cafés issus de deux machine différents uniquement par le type de pompe (essais fait en double aveugle).

La pompe rotative conserve son silence mais est fragile et chère.

C'est ce que je recherchais, du trouble ... par contre je croyais que les pompes rotatives étaient plus solide... comme quoi... donc une Isomac fera parfaitement l'affaire avec sa pompe vibrante, reste à choisir le modèle...
merci jerome

une rotative fragile, oui et non : je pense que côté longévité il n'y a pas de problème si elle est utilisée dans son domaine ( ne doit pas fonctionner sans liquide ).

c'est un vieux compromis (chose due) entre la performance et les contraintes ( branchement direct au réseau des pompes rotatives ).

ceramix (qui cogite sur un système de pompe vibrante un peu spécial) ...

Bonjour Pascal,

peux-tu nous préciser ce que tu appelles une machine "bradée" ?

Je suis aussi en pleine réflexion sur le choix d'une machine "single boiler" comme disent les ricains dans la gamme de l'ISOMAC Zaffiro.

Le meilleur rapport qualité/prix que j'ai trouvé est en Allemagne (site web) pour une Vibiemme Domobar qui semble comparable à la Zaffiro pour un prix sensiblement inférieur (la différence paie le moulin).

Patrick.

Bradée = soldée... c'est peut-être une terme qu'on utilise qu'en suisse...
Il me semble que la Zaffiro est plus fabriquée, du moins j'ai vu ça sur un site.

Si tu cherches une machine pat, c'est tant mieux, nous allons pouvoir réfèchir ensemble...
En fait, j'aime bien aussi les Vibiemmes qui sont de belles machines, et me semble t'il plus soignée de l'intérieur que les Isomac, mais peut-être que je dis des conneries...

Il y a trois modèles qui m'intéresse dans l'absolu :

Vibiemme Domobar
Vibiemme Domobar Super (peut-être aumomatique)
et l'Isomac zeffiro

je m'en vais aller chercher un max de docs sur le web afin des les comparer

Jerome a Nantes a écrit:Je vais peut être troubler un peu plus tes reflexionx mais actuellement l'étude qui fait référence sur la différence entre pompe rotative et vibrante est sur Home Barista :

http://www.home-barista.com/store-coffee-in-freezer-conclusions.html

Rotary versus vibratory pumps:This study is the third independent experiment which compares the output of two nearly identical espresso machines that differ primarily by the type of pump within them, one with a vibratory pump and the other with a rotary pump. As in the other two studies, [1] and [2], no consistently tastable difference was detected. Therefore, all suppositions that rotary pumps produce superior shots to those made by vibratory pumps must be regarded as unproven barring further experimentation.

Elle conclue qu'il n'a pas été perçu de différence de gout ou d'aspect entre les cafés issus de deux machine différents uniquement par le type de pompe (essais fait en double aveugle).

La pompe rotative conserve son silence mais est fragile et chère.

Bien sûr, je suis d'accord

J'amerais ajouter que la marque Isomac était common aux états-unis et au canada, il y a quelques années, mais la réputation maintenant est que cette marque n'est pas bien-fabriqué, et elles ne durent pas longtemps.

Peut-être elles sont fait meilleur maintenant, mais pour moi, je choissirais une autre marque.

ken

Ken Fox a écrit:Peut-être elles sont fait meilleur maintenant, mais pour moi, je choissirais une autre marque.

Tu as raison, la marque a bien souffret il y a quelques années, mais d'après Jim chez 1st-line (E.U.), l'expérience a donné une bonne leçon chez Isomac (p.e. en réintroduisant le Tea II). Je ne connais pas si ces améliorations appliquent uniquement aux machines destinées chez 1st-line ou tous les vendeurs. Si le dernier, cela vaut la peine d'essayer.

HB a écrit:. Je ne connais pas si ces améliorations appliquent uniquement aux machines destinées chez 1st-line ou tous les vendeurs. Si le dernier, cela vaut la peine d'essayer.

Monsieur Kehn est un ami à moi et le propriétaire du site-web www.home-barista.com , qui est, à mon avis, le premier site-web du café en anglais. Il a travaillé en france plusiers années avant avoir retourné aux états-unis.

ken

Bonjour a les Francophone. Pendent les anne 90 jai vive en allemane et passe chaque juin en France (en Pornic/Nantes).

Jai ou les deuz Quickmill Andreja Premium (vibrator) et Vetrano (rotary). Je puex vous dire que je prefer le AP pour pre-infusion y la look. Mais apres utilisez Vetrano con Rotary je ne vous pas utilize un pump vibrator. Le rotary et vraiment silencioux. Si no il ne pas de difference a mon avis.

Merci, Je suis desolee, je ne pas Spell Check. Je ne travaiz pas aujedui. Le ordinator de ma fille ne pas spell check en francais.
Mark

hello !
je remarque que les comparaisons rotative/vibrante ont eu lieu pour des "grosses" machines ... ou au moins à groupe E61.

je me demande si sur des "petites" machines, l'effet 'impulsionnel' des pompes vibrantes ( une impulsion de pression toutes les 20ms ) n'est pas plus visible : par exemple dans une silvia, il n'y a pas ou peu de vapeur dans la chaudière pour filtrer les impulsions de pression, ni le système de préinfusion du groupe E61 (qui doit lisser la montée en pression avant le déclenchement de l'OPV).

je pense qu'une confrontation vibrante/rotative sur petite machine (sur silvia par exemple ) serait intéressante.

SLC a écrit:
Merci, Je suis desolee, je ne pas Spell Check. Je ne travaiz pas aujedui. Le ordinator de ma fille ne pas spell check en francais.

Chers amis anglophones (et autres), ne vous excusez pas de votre Français, il est aussi bons que celui de beaucoups de nos estimés contributeurs!
Note : A Nantes aujourd'hui le ciel est bleu comme en plein été!

A propos du sujet, il est vrai que le silence des pompes rotatives est précieux mais quel leur durée de vie en usage amateur?

Les pompes à vibration sont quasiment indestructibles, alors que les pompes rotatives sont changées régulièrement chez les pro (en usage intensif il est vrai).

hello !
je me demande si sur des "petites" machines, l'effet 'impulsionnel' des pompes vibrantes ( une impulsion de pression toutes les 20ms ) n'est pas plus visible : par exemple dans une silvia, il n'y a pas ou peu de vapeur dans la chaudière pour filtrer les impulsions de pression, ni le système de préinfusion du groupe E61 (qui doit lisser la montée en pression avant le déclenchement de l'OPV).

Ta remarque est excellente : on voit souvent sur les machines à pompe vibrante un système de filtration des vibrations :
Le tuyeau qui mene au manomètre de mesure de pression d'extraction est trés long (enroulé en spirale) et de faible section.
Exemple sur une ascaso dream:

Cela doit permettre d'amortir les vibration.
Sur ma Silvia, le tuyeau vers le manomètre est court et de diamètre intérieur 4mm : l'aiguille vibre sur 3 bars avec un intervalle de 20ms (ce n'est pas une mesure, c'est du visuel lol!)...

Pour faire une comparaison sur une petite machine, je suis partant, surtout que je veux monter ma Silvia avec une pompe rottative depuis longtemps (je l'ai dans le garage!) mais après pour comparer il faut une machine "stock" pour que l'expérience soit rigoureuse...

Jerome a Nantes a écrit:
Chers amis anglophones (et autres), ne vous excusez pas de votre Français, il est aussi bons que celui de beaucoups de nos estimés contributeurs!
Note : A Nantes aujourd'hui le ciel est bleu comme en plein été!

A propos du sujet, il est vrai que le silence des pompes rotatives est précieux mais quel leur durée de vie en usage amateur?

Les pompes à vibration sont quasiment indestructibles, alors que les pompes rotatives sont changées régulièrement chez les pro (en usage intensif il est vrai).

Aujourd'hui, il faisait beau à Chagny en Bourgogne aussi! Ou j'habite normalement, il faisait mauvais. J'avais de la chance!

A mon avis, et à mon experience, les pompes rotatives durent longtemps en usage pas intensif. Ma Cimbali à marché plus de trois ans sans problèmes. Chez les pro je pense qu'une machine à café est utilisé quelques cent fois qu'on trouve dans une maison. J'attends que ma machine va durer dix ans avant il faudra remplacer la pompe, peut-être plus.

Mais, je pense aussi qu'une machine avec une pompe rotative est un perte d'argent pour la plupart de gens comme nous.

ken