fiabilité des pompes : vibrantes ou rotatives ?

Bonjour,

Ma Lelit PL42TEM me lache, au bout de seulement 3 ans, en mode café, elle ne chauffe plus (alors qu'elle chauffe en mode vapeur...)

Et comme je ne trouve aucun moyen de faire la réparation (on me demande 75€ juste pour faire le devis), je commence à regarder une autre machine (maintenant que je connais les défauts de la Lelit   )

Je me dirige vers un groupe E61, pour sa stabilité thermique. Et je vois que dès lors que l'on demande une pompe rotative, le prix grimpe fortement...

Après des recherches infructueuses sur google, puis sur ce forum, je me résous à poser la question ici:

Est-ce que la différence entre pompe rotative ou vibrante n'est qu'une question de bruit ?

a-t-on une différence de fiabilité entre les 2 pompes ? ou une différence dans le comportement ?

Merci d'avance pour vos retours, Lionel

Avec une rotative, le devis bien plus salé.

Aucun avis n'est jamais sorti pour le goût. La rotative permet un branchement sur le réseau. C'est fiable si bien filtré en amont. Bref, c'est sympa, mais ne pas venir pleurer pour les prix en cas de panne.



PS: la bienvenue sur le forum.

Hello,

peut-être solliciter les pro du bricolage du forum pour la Lelit (il y a vraiment des as), ils ont sans doute qq recommandations pour réparer.

Merci pour vos retours rapides

oui effectivement, en cas de panne... aie

c'est pourquoi je regarde aussi du coté des machines à levier

et je vais aller poster coté bricolage, ne serait-ce que pour avoir une idée plus précise de l'élément fautif, ca peut aider à choisir la prochaine

Salut,
Je ne vois pas bien le rapport entre la pompe et le fait que ta machine ne chauffe plus...?
Une pompe vibrante, ça ne coûte rien du tout, et c'est facile à remplacer (ça dépend juste de l'accessibilité).
Ca vaut peut-être la peine de creuser la panne avant de changer de machine, sauf si tu n'en étais pas content?

ah non, aucun rapport

en fait comme elle est en panne, je cherche une nouvelle machine et je me pose des questions sur laquelle... et je me demande si la différence de prix entre les machines à pompe rotative et celle a pompe vibrante n'est justifié que par le bruit qu'elle produise... je trouve que ca fait très cher le décibel :'D

grosso modo sur un groupe e61, avec echangeur de chaleur, tu trouves en pompe vibrante à 1000€ quand, pour la pompe rotative, ca commence à 1600€

au sein de rocket, on voit la différence : 1er prix à 1300€ en pompe à vibrations (Rocket Appartamento), 1950€ en pompe rotative ( Espresso Giotto Evoluzione R). ca n'explique pas forcément toute la différence mais ca donne tout de suite le ton

pour moi, si c'est juste une question de son (car de toute facon, je ne peux pas la raccorder au réseau d'eau), ca ne vaut pas le coup. donc, je me demandais si c'était plus fiable ou plus... quelque chose d'autre

pour ma machine, j'ai ouvert un autre thread pour voir s'il y a un espoir de la réparer à moindre frais (elle a couté 450€, je vais pas y mettre 200€ pour la réparer!)

C'est sûr qu'au prix où tu l'as payée, il ne faut pas mettre 200 euros de réparation...

En machines silencieuses, tu as aussi les gros leviers.

exact j'explore aussi cette piste, la pavoni notamment

j'imagine que la fiabilité sera plus importante, vu que l'on évite a minima les pannes sur la pompe et le PID...

Une machine à pompe rotative comprend un moteur (±90€), ainsi qu'une pompe (±60€), plus une électrovanne (25€); ça te fait déjà 175€ à comparer à une petite vibrante à 15€ pour ULKA ou 30€ pour FoT.
Et comme il y a une EV en plus, il faut aussi l'électronique pour la piloter.
Après, tu rajoutes une marge commerciale pour donner l'impression que c'est vraiment mieux.

Côté leviers, il y a plusieurs architectures, mais certaines utilisent pompe et PID aussi.

En fait, ce n'est pas tant la fiabilité qui prévaut sur nos machines, parce qu'il y aura des pannes. Par contre, la possibilité de pourvoir réparer est essentielle. Ces machines utilisent des pièces tout à fait standards, faciles à trouver, et donc à remplacer. Si tu ne souhaites pas mettre les mains dedans, je t'invite à te poser la question d'une panne: vas-tu risquer d'envoyer en colis une machine de 30kg? Bonjour les chocs...

Et ma réponse personnelle a été d'aller chercher ma machine chez l'importateur/réparateur... en cas de panne que je ne sais pas réparer moi-même, je peux toujours m'y rendre, et dans le meilleur des cas, repartir 1h plus tard avec ma machine.

Bonne démarche mais qui limite énormément le choix...
@eiffel, les écarts de prix que tu as observés sont excessifs. Si tu jettes un oeil sur la gamme QM, tu constateras que pour des machines aux caractéristiques comparables, l'écart est d'environ 150 €.

Il serait quand meme temps de dire que une machine moderne de Particulier, avec PID, ecran, etc... et autres gadgets OU PAS, est quand meme fragile, et donc il vaut clairement mieux éviter de la laisser allume pour rien… ça reste un produit conçu pour claquer au plus vite une fois la garantie finie.

Laisser allume tout le temps une Pavoni ou une machine avec PID, pas sur que la Pavoni tiendra plus longtemps, par contre ça sera reparable plus facilement.

Ne pas oublier aussi que la majorite des produits utilises ne sont pas fabriques par les constructeurs eux memes, la pompe vibrante est une Ulka, marque qui est utilise dans des machines de 50€ a 1500€, pareil pour le PID, donc payer 1500€ ou 500€ ne fera pas que on aura une pompe ou un PID, ou des Condos et autre circuit electroniques plus solides et fiables, pour réduire les couts les vendeurs de machines sont devenus des Assembleurs, et ce que on paye le plus c'est la qualite d'assemblage de la tole et du reste, la marque, voir 1 ou 2 gadgets proprios a la marque.

C'est par ailleurs bien dommage, voir presque scandaleux, que pour une somme conséquente de 1000 € environ, on ne puisse pas choisir d'avoir une pompe rotative !
C'est quand même plus agréable et gratifiant de préparer un expresso sans ces horribles vibrations.

Pour faire 2 ou 4 expressos par jour pas sur que il y ait un grand interet d'une pompe rotative, ça prends de la place et en cas de pane c'est tres cher a remplacer, quant au bruit de vibration on peut facilement le diminuer, c'est surtout ça qui est scandaleux… le manque d'efforts pour rendre les machines confortables alors que 2 patins sous la pompe et 4 pieds de qualité sous la machine réduiraient considérablement les bruits parasites !

Surment que dans un avenir proche une marque sortira une machine "silencieuse", un peu de patins anti vibration a 1€ et hop ils feront payer ça 30€ ou 50€ en +, et ça sera "Une revolution il faut tout racheter !"

Quand tu achète une machine, tu n'est pas censé la démonter pour l'améliorer.
La garantie deux ans ne le permet pas.
Si tu met mille balles dans cette machine tu es en droit d'espérer qu"elle va pas faire trembler la maison.
C'est mon opinion, je respecte la tienne, mais je trouve que tu n'est pas assez exigeant envers les constructeurs.
Ils auraient la vie belle s'ils n'avaient que des clients comme toi.
Je trouve que l'on mérite mieux.

Certes mais pour un marché de "niche" comme la France, il ne vont pas nous écouter!
Nous sommes en quelque sorte des clients "captifs", obligés d'acheter leurs machines pour assouvir notre passion.
Et tout qui a besoin d'un objet pour assouvir sa passion est un client en or pour les fabricants

Je n'ai pas l'impression qu'on en trouve dans un autre pays.

Heu je suis tres tres exigeant, je suis limite maniaque pour absolument tout, mon travail, ma sante, mon appart, ma maison, mon chat, ma nourriture, etc... apres la grande diference c'est aussi que je suis tres réaliste, vu que je sais bien comment marche notre monde, et donc les lacunes !

Il n'y a AUCUNE machine qui ait une pompe insonorise, a 50€ ou 2500€ c'est un fait, donc a partir de la comme on n'as aucun choix il faut le faire soit meme, apres bon ce n'est ni cher ni complique de rajouter des patins, voila comment j'ai fait (en bas de page) https://expresso.1fr1.net/t12527p150-quick-mill-carola-2016-mazzer-mini-filtres-ims-1t-et-2t?highlight=carola

Camino24 a écrit:Je n'ai pas l'impression qu'on en trouve dans un autre pays.

De quoi parles-tu?

@Camino24, j'ai l'impression que tu causes plus par supposition que par expérience (un petit tour par le règlement du forum ne ferait pas de mal).
Une pompe vibrante bien intégrée, ça ne ressemble pas à ton Ariete; et une rotative peut aussi envoyer une patate de vibrations. Oh, oui, les machines de bar sont silencieuses... mais la pompe n'est pas dedans. Y'en a même sur HB qui ont viré leur rotative de la machine, pour ne plus les entendre.

Jette un oeil aux Cimbali M21 S/1, Bezzera Strega et Decent DE1, et ensuite on en recause.

Et la garantie, qu'est-ce qu'elle a représente dans la vie d'une machine? La mienne va sur ses 17 ans, alors que penses-tu qui prime: être garantie 2 ans, ou pouvoir être ouverte?

@ BestMan, merci pour ta solution, qui doit être bonne vu la puissance des vibrations de la Carola !
@JPP, je parle de machine expresso à environ 1000 € qui ne vibre pas dans un bruit d'enfer.
J'ai l’ouïe délicate, j'en conviens.
@Pig, je regarde les vidéos sur le web avant d'acheter toutes les machines à vibreur pour les comparer, j'ai pas les moyens.
Quand à la Strega, tout dépend du cri que tu pousse en actionnant le levier !
Je file vite voir le règlement, j'espère qu'il empêche pas de dire ce que l'on pense et cela dans le respect de chacun.

Voici la partie à laquelle je fais référence.

Honnêteté. Rendons nos opinions aussi claires que possible, permettant aux autres membres de comprendre rapidement s'il s'agit d'expériences personnelles, de suppositions, ou simplement de bon sens.

Aucune intention de museler, mais d'offrir aux lecteurs la possibilité de qualifier les propos.

17 ans ?!? la caravel ou la cimbali ? c'est énorme

Ma M21 est de 2002; sans t'y connaître, tu ne saurais deviner son âge, ça bouge/vieillit fort peu.
La Caravel v3.2 date des années 70, il me semble, mais elle est fort peu utilisée.
Et la MicroCimbali Liberty devrait être plus jeune que les deux autres.

Pour moi, la garantie permet juste de ne pas payer la réparation/les pièces. Hors garantie, je ferai tout pour réparer moi-même, et dans l'impossibilité, j'irai faire réparer, vraiment en dernier recours...