Meules SANTOS
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Meules SANTOS
Avez-vous remarqué la complexité de la conception des meules SANTOS ?
D'abord les dents ne sont pas radiales mais tangentes, et inclinées contre le sens de rotation. Puis le le fil de chaque dent est concave.
Mais surtout chaque dent se termine vers l'intérieur par un crochet microscopique, qui je suppose sert à accrocher les "fèves" de café et à les faire éclater...
Etonnant !
Ici le crochet du milieu est cassé, il y a eu visiblement autre chose que du café dans la trémie...
D'abord les dents ne sont pas radiales mais tangentes, et inclinées contre le sens de rotation. Puis le le fil de chaque dent est concave.
Mais surtout chaque dent se termine vers l'intérieur par un crochet microscopique, qui je suppose sert à accrocher les "fèves" de café et à les faire éclater...
Etonnant !
Ici le crochet du milieu est cassé, il y a eu visiblement autre chose que du café dans la trémie...
Ptitkawa- Date d'inscription : 06/04/2007
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Re: Meules SANTOS
Je suis sceptique concernant les crochets en questions qui ressemblent quand meme beaucoup à rencontre de la meule avec une pierre dans le café!
J'ai vu le musée conservé par mon torrecfacteur de tout ce qu'il récupère dans son épierreur heureusement que c'est le plus souvent efficace mais il arrive qu'un corps étranger passe!
J'ai vu le musée conservé par mon torrecfacteur de tout ce qu'il récupère dans son épierreur heureusement que c'est le plus souvent efficace mais il arrive qu'un corps étranger passe!
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Re: Meules SANTOS
Mmm, je choisis ce topic pour poster ce que j'ai a dire ^^
J'ai acheté des meules d'origine Santos (17 euros HTVA par meules), après en avoir enfin trouvé; et cette impression de crochet est présente mais n'a rien avoir, ce n'est que l continuité des lames, et une finition beaucoup moins soignée aux rebords de la meule.
Je poste une photo de l'emballage, on ne l'a jamais vu lol
Remarquez une petite couche noire sur les meules neuves.
Sinon, je ne sais pas si c'est un coup de chance, mais mon café me parait moins amère depuis que j'ai changé les meules.
Autre détail, à vue d'oeil, je ne voyais pas la différence de finesse, j'étais un peu déçu, mais en extraction, je pense avoir gagné quelques crans sur mon Santos ... mais pas autant qu'espéré, je suis toujours presque à la limite ... avec maintenant un léger frottement cyclique au "point 0" mais c'est minime, et le bruit cyclique est beaucoup plus espacé que la rotation des meules, ce qui est étonnant ...
Sinon, j'ai peut être une question: pour améliorer son extraction, que choisir entre une modification de la finesse, et une modification du grammage ? Et que changent l'un et l'autre au résultat (goût) ?
Voilà, j'ai fini mon petit récit
J'ai acheté des meules d'origine Santos (17 euros HTVA par meules), après en avoir enfin trouvé; et cette impression de crochet est présente mais n'a rien avoir, ce n'est que l continuité des lames, et une finition beaucoup moins soignée aux rebords de la meule.
Je poste une photo de l'emballage, on ne l'a jamais vu lol
Remarquez une petite couche noire sur les meules neuves.
Sinon, je ne sais pas si c'est un coup de chance, mais mon café me parait moins amère depuis que j'ai changé les meules.
Autre détail, à vue d'oeil, je ne voyais pas la différence de finesse, j'étais un peu déçu, mais en extraction, je pense avoir gagné quelques crans sur mon Santos ... mais pas autant qu'espéré, je suis toujours presque à la limite ... avec maintenant un léger frottement cyclique au "point 0" mais c'est minime, et le bruit cyclique est beaucoup plus espacé que la rotation des meules, ce qui est étonnant ...
Sinon, j'ai peut être une question: pour améliorer son extraction, que choisir entre une modification de la finesse, et une modification du grammage ? Et que changent l'un et l'autre au résultat (goût) ?
Voilà, j'ai fini mon petit récit
michael- Date d'inscription : 07/09/2008
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Re: Meules SANTOS
Avec tes précisions, je crois qu'effectivement vous avez vu juste sur la formation des petit crochets au bout des lames.
Je pense avoir une explication concernant le lien entre l'amertume et les meules usées :
Avec des meules usées le grains est éclaté plutôt que coupé et de petites particules sont formées en plus de la mouture calibrée par l'espace entre les meules.
Avec des meules neuves la mouture est beaucoup plus homogène (mais c'est invisible à l'oeil nu).
Ces particules de petites tailles sont extraites beaucoups plus vite, si je me reporte à une explication des phénomènes lors de l'extraction (sujette à discussion mais plausible) une petite particule est entouré d'une plus grande surface exposée à l'eau est donc libère plus vite ses molécules donc les molécules amères, qui arrivent normalement vers la fin de l'extraction, viennent beaucoup plus vite.
La régularité de la mouture est aussi importante (voire plus) que la finesse de celle ci.
Une autre conséquence qui désigne les meules usées (et que j'ai vu sur mon moulin au changement de meules) est la présence de mouture dans la tasse (cf particules fines pouvant traverser le filtre).
La quantité de mouture et sa finesse font l'objet d'un compromis (dans une certaine mesure), suivant ta méthode de damage ; avec tampon ou automatique par ecrasement de la douchette lors du verrouillage du filtre ; tu dois trouver celui qui te convient le mieux à toi ou ta machine.
Personellement, et pour éviter d'avoir 2 paramètres qui varient en même temps, je pratique un dosage volumétrique très reproductible (remplissage du filtre à ras bord en raclant l'excedant) à partir de la il n'y a plus qu'a faire varier la finesse de la mouture, le damage manuel est une formalité mais permet de détecter les variations de densité dans la masse de mouture (mouture tassée d'un coté lors du remplissage par exemple) et est en cela plus précis que le damage auto par la douchette.
Je pense avoir une explication concernant le lien entre l'amertume et les meules usées :
Avec des meules usées le grains est éclaté plutôt que coupé et de petites particules sont formées en plus de la mouture calibrée par l'espace entre les meules.
Avec des meules neuves la mouture est beaucoup plus homogène (mais c'est invisible à l'oeil nu).
Ces particules de petites tailles sont extraites beaucoups plus vite, si je me reporte à une explication des phénomènes lors de l'extraction (sujette à discussion mais plausible) une petite particule est entouré d'une plus grande surface exposée à l'eau est donc libère plus vite ses molécules donc les molécules amères, qui arrivent normalement vers la fin de l'extraction, viennent beaucoup plus vite.
La régularité de la mouture est aussi importante (voire plus) que la finesse de celle ci.
Une autre conséquence qui désigne les meules usées (et que j'ai vu sur mon moulin au changement de meules) est la présence de mouture dans la tasse (cf particules fines pouvant traverser le filtre).
La quantité de mouture et sa finesse font l'objet d'un compromis (dans une certaine mesure), suivant ta méthode de damage ; avec tampon ou automatique par ecrasement de la douchette lors du verrouillage du filtre ; tu dois trouver celui qui te convient le mieux à toi ou ta machine.
Personellement, et pour éviter d'avoir 2 paramètres qui varient en même temps, je pratique un dosage volumétrique très reproductible (remplissage du filtre à ras bord en raclant l'excedant) à partir de la il n'y a plus qu'a faire varier la finesse de la mouture, le damage manuel est une formalité mais permet de détecter les variations de densité dans la masse de mouture (mouture tassée d'un coté lors du remplissage par exemple) et est en cela plus précis que le damage auto par la douchette.
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Re: Meules SANTOS
Les "crochets" sont en fait les remplaçant des dents de prises des meules classiques. C'est un reste de matriçage et M. Flouquet a trouvé que ça remplaçait de façon très rationnelle les dispositifs classiques. Ce qui me fait toujours signaler qu'il faut laisser un espace libre sur le porte-meule inférieur et ne pas le combler, comme je l'ai vu faire pour éviter les "grains coincés".
Pour les Santos, je conseille toujours les originales car il y a plein de subtilités dans la taille, l'usinage qui ne sont pas présentes sur les adaptables et le résultat est mauvais en général (8/10 ont déjà des défauts de planéité marqués). Ces meules ont un profil linéaire alors que la majorité des autres sont à triple étage de broyage. Pour d'autres marques, l'adaptable de qualité est un choix (Italmill ou Mazzer).
Pour les Santos, je conseille toujours les originales car il y a plein de subtilités dans la taille, l'usinage qui ne sont pas présentes sur les adaptables et le résultat est mauvais en général (8/10 ont déjà des défauts de planéité marqués). Ces meules ont un profil linéaire alors que la majorité des autres sont à triple étage de broyage. Pour d'autres marques, l'adaptable de qualité est un choix (Italmill ou Mazzer).
Invité- Invité
Re: Meules SANTOS
Merci pour vos réponses
(pour ce qui est de mon dosage, je le pèse pour l'instant, je met presque toujours 15 gr, pour un double, puis j'ajuste la finesse pour les réglages. J'ai du mal à faire le dosage volumétrique car il suffit que je tape un coup mon PF sur le plan de travail pour que la mouture se tasse déjà un peu donc, je ne serai pas trop régulier à ce niveau ....)
(pour ce qui est de mon dosage, je le pèse pour l'instant, je met presque toujours 15 gr, pour un double, puis j'ajuste la finesse pour les réglages. J'ai du mal à faire le dosage volumétrique car il suffit que je tape un coup mon PF sur le plan de travail pour que la mouture se tasse déjà un peu donc, je ne serai pas trop régulier à ce niveau ....)
michael- Date d'inscription : 07/09/2008
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Re: Meules SANTOS
Bonjour,michael a écrit:J'ai acheté des meules d'origine Santos (17 euros HTVA par meules))
Tu peux nous donner l'adresse où tu les as achetées ? Merci d'avance.
En ce qui concerne la mouture, je viens d'acquérir mon Santos 6A et jusqu'à présent j'ai fait le tour des torréfacteurs – pour les tester – et je leur demandais de moudre mon grain .
Je pèse toujours 7g de mouture avec une cuillère électronique et j'ai remarqué que pour l'un des torréfacteurs, le volume est nettement plus important, la mouture est gonflante et c'est avec celle là que j'obtiens le meilleur expresso.
Pour deux d'entre eux, la mouture est granuleuse – probablement des meules usagées – et ce malgré le fait de leur avoir demandé une mouture très fine : le café passe trop vite.
Pour les crochets microscopiques, je crois qu'il s'agit d'un résidu d'usinage.
Peter45- Date d'inscription : 26/04/2009
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Re: Meules SANTOS
Salut, heu, oui, mais c'est en Belgique, je pensais qu'en France c'était "facile" de les trouver. Il a fallu 1 moi pour les avoir car il les a commandé chez son fournisseur (Santos ?) (Santos qui m'a donné l'adresse de ce magasin après leur avoir posé la question: où je pouvais avoir des meules neuves) puis me l'a envoyé. C'est PMD (leur site très est récent pas un peu foireux parfois). Au fait: 2x17+7+TVA=49,61 €Peter45 a écrit:Bonjour,michael a écrit:J'ai acheté des meules d'origine Santos (17 euros HTVA par meules))
Tu peux nous donner l'adresse où tu les as achetées ? Merci d'avance.
Pour les crochets, je suis du même avis que toi, en tout cas, c'est le cas sur les meules que j'ai reçu
michael- Date d'inscription : 07/09/2008
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Re: Meules SANTOS
merci michael
Peter45- Date d'inscription : 26/04/2009
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Re: Meules SANTOS
Bonjour,
J'ai acheté un SANTOS 6A d'occas. Quand je regarde les meules, même à la loupe, elles semblent en bon état. La mouture obtenue apparait régulière. Mais comment savoir si les meules sont bien d'origine 'Santos'. Je ne vois pas les petits 'crochets'. Est-ce que je dois forcément en déduire que ce sont des 'compatibles' ?
J'ai acheté un SANTOS 6A d'occas. Quand je regarde les meules, même à la loupe, elles semblent en bon état. La mouture obtenue apparait régulière. Mais comment savoir si les meules sont bien d'origine 'Santos'. Je ne vois pas les petits 'crochets'. Est-ce que je dois forcément en déduire que ce sont des 'compatibles' ?
Démosthène- Date d'inscription : 20/05/2010
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Re: Meules SANTOS
Hello
J'ai retrouvé un ancien post qui parle des meules Santos d'origines et adaptables.
https://expresso.1fr1.net/les-moulins-a-cafe-f2/achat-d-un-santos-t2739.htm
Regarde attentivement les photos et fait nous part de tes conclusions
J'ai retrouvé un ancien post qui parle des meules Santos d'origines et adaptables.
https://expresso.1fr1.net/les-moulins-a-cafe-f2/achat-d-un-santos-t2739.htm
Regarde attentivement les photos et fait nous part de tes conclusions
H@R- Date d'inscription : 31/07/2009
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Re: Meules SANTOS
Bonjour,
je viens de recevoir un jeu de meules originales pour mon Santos 6.
Les meules présentent des tâches marrons, qui ressemblent à des points de rouille, au niveau du point de contact des meules, notamment.
Les meules étaient neuves sous emballage.
Avez-vous déjà constaté ce problème ? Est-ce vraiment un problème ?
J'ai exposé le problème au vendeur, voici la réponse :
"effectivement apres vérification, certaines ont des taches car avant, notre fournisseur nous les livrait en vrac. Ca n'a pas d'incidence sur le fonctionnement, et les dernieres que nous avons recues sont maintenant emballées individuellement."
Qu'en dites-vous ?
je viens de recevoir un jeu de meules originales pour mon Santos 6.
Les meules présentent des tâches marrons, qui ressemblent à des points de rouille, au niveau du point de contact des meules, notamment.
Les meules étaient neuves sous emballage.
Avez-vous déjà constaté ce problème ? Est-ce vraiment un problème ?
J'ai exposé le problème au vendeur, voici la réponse :
"effectivement apres vérification, certaines ont des taches car avant, notre fournisseur nous les livrait en vrac. Ca n'a pas d'incidence sur le fonctionnement, et les dernieres que nous avons recues sont maintenant emballées individuellement."
Qu'en dites-vous ?
Dernière édition par firefly le Ven 03 Sep 2010, 15:29, édité 1 fois
firefly- Date d'inscription : 12/07/2007
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Bracam- Date d'inscription : 13/03/2008
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Re: Meules SANTOS
Bracam a écrit:J'ai le même "problème" pour des meule Mazzer origine ( https://expresso.1fr1.net/les-moulins-a-cafe-f2/meules-mazzer-changement-d-emballage-t3830.htm ), que j'attribue à un stockage long dans des conditions pas parfaitement secches. Ces meules sont réalisées dans des aciers qui rouillent. Un coup de brosse laiton, puis/ou simplement 100 g de café indispensable pour ajuster le tout, et roule pour des centaines de kilos ;-) Moi non plus en fait, je n'aime pas ces points de rouille, mais bon, en faisant la part des choses...
Bracam
il s'agit bien du même emballage. Si dessus, j'ai ajouté la réponse du vendeur (eevad soit Compo Diff, je crois ?).
firefly- Date d'inscription : 12/07/2007
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Re: Meules SANTOS
A par ce problème, je suis en train de démonter les anciennes meules.
Sur la première, une vis me résiste. J'ai utilisé pourtant du WD-40 mais je crois que la tête de vis est amochée. Comment s'y prendre ? Ca s'annonce mal pour la suite...
Avec quoi nettoyez-vous ensuite pour éliminer les traces de WD-40 ?
Sur la première, une vis me résiste. J'ai utilisé pourtant du WD-40 mais je crois que la tête de vis est amochée. Comment s'y prendre ? Ca s'annonce mal pour la suite...
Avec quoi nettoyez-vous ensuite pour éliminer les traces de WD-40 ?
firefly- Date d'inscription : 12/07/2007
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Bracam- Date d'inscription : 13/03/2008
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Re: Meules SANTOS
C'est sur la meule "dormante". La tête de vis en question est bien abimée et s'abime à chaque fois plus...
firefly- Date d'inscription : 12/07/2007
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Re: Meules SANTOS
Tu sais qu'il existe des des accessoires pour dévisser les vis dont le tête est abimée. Tu trouveras ça dans ton magasin de bricolage. Je te mets le lien pour voir une démo sur le site de LM (le produit proposé s'appelle 'Foret X out Tivoly' mais il existe d'autres marques).firefly a écrit:C'est sur la meule "dormante". La tête de vis en question est bien abimée et s'abime à chaque fois plus...
http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&renderall=on&idLSPub=1246278617
Bon courage dans ta réparation
Démosthène- Date d'inscription : 20/05/2010
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Re: Meules SANTOS
c'est pas gagné cette histoire... Vous savez si ce sont des vis standard ou si on est obligé de les commander via santos ?
firefly- Date d'inscription : 12/07/2007
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Localisation : Paris
Re: Meules SANTOS
Hou pinaise je veux tout les outils de cette pageDémosthène a écrit:Tu sais qu'il existe des des accessoires pour dévisser les vis dont le tête est abimée. Tu trouveras ça dans ton magasin de bricolage. Je te mets le lien pour voir une démo sur le site de LM (le produit proposé s'appelle 'Foret X out Tivoly' mais il existe d'autres marques).firefly a écrit:C'est sur la meule "dormante". La tête de vis en question est bien abimée et s'abime à chaque fois plus...
http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&renderall=on&idLSPub=1246278617
Bon courage dans ta réparation
Tiptoe- Date d'inscription : 17/11/2006
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Bracam- Date d'inscription : 13/03/2008
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Re: Meules SANTOS
Bonjour, je m'incruste juste parce que j'ai un peu galèré pour trouver des meules neuves pour mon 40A.
Je suis de Marseille, je suis donc allé directement chez HenryBlanc, ils sont très sympatiques même avec un particulier comme moi, et le prix des meules est je crois pareil partout (plus ou moins 43€ la paire)...
Pour le démontage, WD40 une fois toutes les deux heures pendant une journée... Et surtout si c'est les vis d'origine Santos, avoir la bonne correspondance format-taille (c'est du Torx de 8mm)...
Pour la meule tournante, tenir l'ecrou de l'axe avec une clé à pipe et devisser la torx de l'autre main, ça vient tout seul après un (des) bains de WD...
Je suis de Marseille, je suis donc allé directement chez HenryBlanc, ils sont très sympatiques même avec un particulier comme moi, et le prix des meules est je crois pareil partout (plus ou moins 43€ la paire)...
Pour le démontage, WD40 une fois toutes les deux heures pendant une journée... Et surtout si c'est les vis d'origine Santos, avoir la bonne correspondance format-taille (c'est du Torx de 8mm)...
Pour la meule tournante, tenir l'ecrou de l'axe avec une clé à pipe et devisser la torx de l'autre main, ça vient tout seul après un (des) bains de WD...
Dernière édition par Plagistedemars le Mar 07 Sep 2010, 12:54, édité 1 fois
Plagistedemars- Date d'inscription : 12/07/2010
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Bracam- Date d'inscription : 13/03/2008
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