nouvelle machine Rocket R58 : des infos

Connaissant un peu la sensibilité au design de Rocket, on voit très bien qu'il s'agit d'un prototype. Rien que le type de connecteur, sa positon sur la machine, et le type de câble "en nappe" en atteste.
Il est aussi plus que probable que l'unité de commande se retrouve finalement intégrée en face avant (ou supérieure) du boîtier principal. Rocket ne va quand même pas faire refaire une tôlerie juste pour valider un prototothype qui peut encore évoluer. Ils ne vont pas non plus forcément dévoiler prematurément le design de cette nouvelle machine. Par rapport à la concurrence ça serait probablement un erreur.
Là ils font surtout du buzz technique pour capter l'attention des clients potentiels qui sont réfractère à une machine de type "HX" comme celles déjà présentés dans leur gamme.

BiBi WET a écrit:Connaissant un peu la sensibilité au design de Rocket, on voit très bien qu'il s'agit d'un prototype. Rien que le type de connecteur, sa positon sur la machine, et le type de câble "en nappe" en atteste.
Il est aussi plus que probable que l'unité de commande se retrouve finalement intégrée en face avant (ou supérieure) du boîtier principal. Rocket ne va quand même pas faire refaire une tôlerie juste pour valider un prototothype qui peut encore évoluer. Ils ne vont pas non plus forcément dévoiler prematurément le design de cette nouvelle machine. Par rapport à la concurrence ça serait probablement un erreur.
Là ils font surtout du buzz technique pour capter l'attention des clients potentiels qui sont réfractère à une machine de type "HX" comme celles déjà présentés dans leur gamme.

Oui c'est sur, il y a des améliorations à prévoir avant la version finale, tt mieux pour nous. :-)

Par contre, j'ai lu à un endroit que justement, pour des raisons de design, ils ne souhaitaient pas l'intégrer à la façade avant pour ne pas dénaturer la machine avec cette "électronique". J'espère justement qu'ils se différencieront de la concurrence sur ce plan là.
Il faudrait que l'afficheur soit planqué derrière une petite trape chromé imperceptible à l'oeil nu.
Ou alors..
Planqué derriere le récupérateur d'eau...

Quelqu'un sait pour quand cette machine est prévue?

Mais elle est déjà en vente... Et il y a bien un pid externe et un port série sur la machine...

Plagistedemars a écrit:Mais elle est déjà en vente...

En pré-vente plutôt non ?

Non, sinon j'aurais dit pré-vente

Donc produit disponible immédiatement...

Où ?

BiBi WET a écrit:Donc produit disponible immédiatement...

Où ?

ici par exemple

Geoffrey a écrit:

BiBi WET a écrit:Donc produit disponible immédiatement...

Où ?

ici par exemple

Il est indiqué sur ce site que c'est une version limitée...Bizarre...pour moi le "dual boiler" est plutôt l'avenir en ce qui concerne l'espresso. Je vois mal Rocket ne pas continuer dans la meme voie technologique et meme ne pas continuer à commercialiser ce modele...? Enfin..je sais pas...

il y a déjà des réduction dessus :

http://www.stoll-espresso.de/product_info.php?info=p1516_Rocket-R58-Dualboiler.html

Encore 2000 € de moins et je me laisse tenté

C'etait chez Stoll que je l'avais vu... Pas besoin de chercher loin, c'est eux qui ont fait les videos à l'usine

Je ne dirais pas "déjà des réductions" mais plutot "une offre de lancement"....

Plagistedemars a écrit:
Je ne dirais pas "déjà des réductions" mais plutot "une offre de lancement"....

Wow joliiii, Mônsieur a des connaissances en marketing :P

Surtout que tous les sites l'annoncent à 2150euros.
Toutes les machines sur le site "Stoll" sont vendues à un prix de base plus élevé qu'il supprime pour annoncer le prix que tout le monde annonce.

que pensez vous de la R58 au final ?
le moment de l'achat approche pour moi... je comptais m'orienter vers l'evoluzione v2 mais cette R58 me trouble :-)
j'ai lu quelle était "chaude" en 10 min.

merci à vous.

icorck a écrit:que pensez vous de la R58 au final ?
le moment de l'achat approche pour moi... je comptais m'orienter vers l'evoluzione v2 mais cette R58 me trouble :-)
j'ai lu quelle était "chaude" en 10 min.

merci à vous.

10 minutes me semble peu quand même.

Si la masse à chauffer est comparable entre les deux machines (ce que j'ignore), alors à puissance de chauffe comparable, le temps de montée en température sera identique.

Ensuite entre les deux machines le choix se fait en fonction du budget et de l'usage que l'on souhaite en faire.

le budget est sensiblement identique je trouve... enfin quand on arrive dans cette gamme il n'y a pas beaucoup de différence à mon gout.

Des infos: sur le forum Kaffee-Netz, un fil consacré à la R58:

-- Page 4, des vidéos déjà présentées ici.

-- page 5 des photos et pas besoin de traducteur:

http://www.kaffee-netz.de/espresso-und-kaffeemaschinen/60537-rocket-r58-5.html


Deux remarques:

-- le prix:
* 500 ou 600€ de plus que les Evoluzionne.

*à 2150€ la R58 est au milieu des double chaudière, entre La Spaziale à 1700, l'Izzo à 2000 et la Vibiemme à 2500 sans parler de La Marzocco.

-- l'utilisation:

* le café est-il meilleur? Personne ne l'a jamais prétendu;

* par contre quelques utilisateurs qui ont possédé les 2 types de machines (HX et double chaudiére) voient une plus grande facilité d'utilisation de ces dernières surtout pour les novices (PID, pas ou peu de cooling flush par ex.)

*le temps de chauffe de 10mn, c'est évidemment dans le cas de l'utilisation de la chaudière café seule.

Et à ce sujet, une question: on vante la stabilité thermique des machines HX due à la masse de leur chaudière de 2l environ, quid dans le cas d'une petite chaudière café d'1/2 l utilisée seule?

"Et à ce sujet, une question: on vante la stabilité thermique des machines HX due à la masse de leur chaudière de 2l environ, quid dans le cas d'une petite chaudière café d'1/2 l utilisée seule?"


Très bonne question !
https://www.dropbox.com/s/ywvzovovbetancu/fe2.flv

Dans cette vidéo, on voit le testeur extraire un espresso, tout va bien on a 105°C au début, 105°C à la fin de l'extraction.

En revanche, il refait l'expérience ensuite en nettoyant le groupe pendant 10s environ, il fait couler davantage d'eau et on peut voir la température chutée jusque 99°C. La température remonte vite mais quand meme.



En fait l'eau de la chaudière café n'est pas préchauffé à travers la chaudière vapeur donc elle arrive froide dans la chaudière café. DOMMAGE !

Ensuite, je me rends compte que le réglage est fait à 105°C donc contrairement à ce que je pensais au départ, la sonde de température est sur la chaudiere et non pas plongée dans l'eau. DOMMAGE !

icorck a écrit:le budget est sensiblement identique je trouve... enfin quand on arrive dans cette gamme il n'y a pas beaucoup de différence à mon gout.

Je peux comprendre que 500 à 600€ ne soient pas un souci pour toi, mais on ne peut pas dire pour autant que les budget sont sensiblement identiques avec presque 40% de plus pour passer d'une Evo à une R58 !

BiBi WET a écrit:

icorck a écrit:le budget est sensiblement identique je trouve... enfin quand on arrive dans cette gamme il n'y a pas beaucoup de différence à mon gout.

Je peux comprendre que 500 à 600€ ne soient pas un souci pour toi, mais on ne peut pas dire pour autant que les budget sont sensiblement identiques avec presque 40% de plus pour passer d'une Evo à une R58 !

je me suis tromper désolé... j'avais vue 200€ d'écart d'ou ma remarque. donc oui avec 5/600€ de différence la question ce pose.
toute mes excuses.

playmo45 a écrit:
En fait l'eau de la chaudière café n'est pas préchauffé à travers la chaudière vapeur donc elle arrive froide dans la chaudière café. DOMMAGE !

Ensuite, je me rends compte que le réglage est fait à 105°C donc contrairement à ce que je pensais au départ, la sonde de température est sur la chaudiere et non pas plongée dans l'eau. DOMMAGE !

Il me semble que si l'eau qui arrive dans la chaudière du groupe n'est pas préchauffée par la chaudière vapeur, alors on ne peut plus vraiment parler de machine double chaudière mais plutôt de machine à deux chaudières. C'est un choix surprenant.

Par contre, j'avais compris des vidéos que la sonde est plongée dans l'eau à l'intérieur de la chaudière.


− l'amateur −

C'est peut être les 2 seules soucis qui me font hésiter à l'achat de cette machine...et revendre ma Silvia PID.

Enfin si ça n'impacte pas sur les performances et surtout la stabilité de la machine en température, ça ira..
mais j'attends avec impatience des tests approfondies en français...

Je ne comprends pas l'intérêt d'avoir une seconde chaudière juste pour produire de la vapeur, et de l'eau chaude... Cela fait cher pour de la vapeur !



− l'amateur −

Bon, bien entendu, je plaisantais, je ne consomme pas de lait avec mon café...


− l'amateur −

Il y a encore très peu de détails concernant les nouvelles Rocket.

En attendant il me semble qu'une autre machine, plus ancienne et mieux connue, l'Izzo Duetto, présente des solutions intéressantes aux questions soulevées ici:

-- c'est une machine à la fois double chaudière (DB en anglais) et HX puisque l'eau du café est préchauffée dans la chaudière vapeur.

-- les sondes du PID plongent dans l'eau, mais j'avoue ne pas avoir vérifié l'exactitude du schéma.


Le schéma est emprunté au site marchand anglais -Bella Barista -, rubrique - IzzoAlexDuettoIIcloserlookv4 -.

Il y a aussi la question de l'accessibilité à l'intérieur de la machine.
Ce n'est apparemment pas un problème réservé aux seuls spécialistes puisque, par exemple, des forumeurs ont eu à changer eux-mêmes le PID de leur BZ10.

Deux photos malheureusement prises sous 2 angles différents,
à gauche, Izzo Duetto, à droite , R58.





source: Belle Barista et Imprezza.