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pavoni - HELP Ascaso Basic Ascaso Dream La pavoni Pucino Pcl - Page 3 Empty Re: HELP Ascaso Basic Ascaso Dream La pavoni Pucino Pcl

Message par pierro1napoli Ven 31 Aoû 2012, 12:15

Voilà test fait avec une seringue graduée, la quantité de café présente dans les shots dont j'ai posté les photo est bien de 25 ml environ. J'obtiens bien 25ml en plus ou moins 25 secondes.

Comment faire pour savoir si le café est bien extrait? En principe, c'est la crema qui permet de juger l'extraction. D'où ma question est-ce que sur la précédente photo l'extraction est-elle correcte?

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Message par rotchitos Ven 31 Aoû 2012, 12:44

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pavoni - HELP Ascaso Basic Ascaso Dream La pavoni Pucino Pcl - Page 3 Empty Re: HELP Ascaso Basic Ascaso Dream La pavoni Pucino Pcl

Message par pierro1napoli Ven 31 Aoû 2012, 14:04

Et il est sur extrait sur la photo? Quel est le plus probable ? Mauvaise qualité café ou mauvaise technique?

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Message par Houtch Ven 31 Aoû 2012, 14:28

oui le dernier a l'air surextrait mais la photo est tellement sombre que c'est dur de se faire une idée

surextraction = machine trop chaude ou peut etre trop de café

2 mn de temp surfing, c'est aussi ce que je fais à peu pres,
tu peses la quantité de café ?

Et les photos c'est une chose... mais comment est le gout ?
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Message par pierro1napoli Ven 31 Aoû 2012, 17:54

oui je pèse le café, je mets environ 7-8g de café fraichement moulu. Tassage moyen.
Le goût me satisfait, parfois la crema est plus claire. Elle est tigrée et couleur noisette. Mais elle n'est pas très épaisse (même si on ne voit pas le café à travers).

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Message par pierro1napoli Ven 07 Sep 2012, 18:11

Une question surtout pour HOUSS et AIFOL parce qu'ils ont la même machine que moi (enfin la dream est fort proche de la basic) :

Je me pose des questions car je n'arrive pas à obtenir une crema de plus de 2mm d'épaiceur sur un espresso doppio. J'ai pourtant testé un troisième torréfacteur artisan qui a torréfié le café devant moi, donc question fraicheur c'était tip top, il a torréfié emballé et moi j'ai testé.

D'où mon interrogation sur ma machine : j'ai bien le kit n°1 à savoir la douchette spéciale café moulu. Est-ce que je l'ai bien installée cette pièce? A savoir lorsque la machine m'a été livrée, j'ai seulement enlevé la douchette d'origine (on parle bien de la pièce métallique avec tous les trous, la dernière pièce avant que le café ne tombe ?) et laissé le diffuseur en laiton d'origine. J'ai donc ajouté au diffuseur d'origine la pièce du kit n°1 à savoir un autre diffuseur en laiton, j'ai donc deux diffuseurs superposés et après la douchette du kit n°1.

Est-ce que c'est la manipulation correcte? J'ai suivi le dessin ici : http://www.maxicoffee.com/option-ascaso-specialisez-votre-ascaso-cafe-moulu-p-1347.html

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Message par pierro1napoli Ven 07 Sep 2012, 18:20

pavoni - HELP Ascaso Basic Ascaso Dream La pavoni Pucino Pcl - Page 3 Photo010

En gros, niveau crème c'est ce que j'obtiens (la couleur varie en fonction des réglages que j'effectue au moulin et à la température) mais pas la quantité de crème qui n'est pas plus épaisse qu' 1 mm et qui se dissipe vite.

J'ai épuisé les torréfacteurs artisanaux de la région.

Question : est-ce possible que les torréfacteurs ont gardé trop longtemps les grains de café avant de les torréfier et de ce fait que j'ai pas beaucoup de crème? Je demande toujours un mélange espresso bien corsé, qu'est-ce que je pourrais demander au torréfacteur pour obtenir plus de crème?

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Message par 0370 Ven 07 Sep 2012, 19:48

Bonjour pierre1napoli,
pour plus de crème, demande à ton torré un mélange avec du robusta.
Le robusta est censé creer plus de crème.

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Message par pierro1napoli Ven 07 Sep 2012, 23:30

le torré m'a dit qu'il torréfiait lentement et à environ 210 230 degrés. Est-ce préférable un café torréfié à plus haute température? Faut-il préférer un café plus torréfié (couleur du grain tirant vers le noir) ou un café moins torréfié (couleur miel) ?

Idéalement, le mélange expresso est composé de quoi? J'ai lu ceci :
Un mélange espresso italien est par définition et par tradition composé de cafés de plusieurs origines. C'est uniquement de cette façon que nous pouvons obtenir un espresso balancé. De plus, selon les Italiens, plus un mélange possède de cafés de différentes origines, plus il sera complexe et riche (on dit qu'un bon mélange comporte entre 5 et 13 différents cafés). /quote]

Donc il faut de l'arabica et du robusta mais encore? Préférer un café qui vient d'un sol volcanique? Haut en altitude? Une origine en particulier? Afrique - Amérique - Asie ?


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Message par rotchitos Sam 08 Sep 2012, 09:03

pierro1napoli a écrit:Une question surtout pour HOUSS et AIFOL parce qu'ils ont la même machine que moi (enfin la dream est fort proche de la basic) :

Je me pose des questions car je n'arrive pas à obtenir une crema de plus de 2mm d'épaiceur sur un espresso doppio. J'ai pourtant testé un troisième torréfacteur artisan qui a torréfié le café devant moi, donc question fraicheur c'était tip top, il a torréfié emballé et moi j'ai testé.

D'où mon interrogation sur ma machine : j'ai bien le kit n°1 à savoir la douchette spéciale café moulu. Est-ce que je l'ai bien installée cette pièce? A savoir lorsque la machine m'a été livrée, j'ai seulement enlevé la douchette d'origine (on parle bien de la pièce métallique avec tous les trous, la dernière pièce avant que le café ne tombe ?) et laissé le diffuseur en laiton d'origine. J'ai donc ajouté au diffuseur d'origine la pièce du kit n°1 à savoir un autre diffuseur en laiton, j'ai donc deux diffuseurs superposés et après la douchette du kit n°1.

Est-ce que c'est la manipulation correcte? J'ai suivi le dessin ici : http://www.maxicoffee.com/option-ascaso-specialisez-votre-ascaso-cafe-moulu-p-1347.html

comme tu le présentes, le montage semble correct.
pour la photo de ton café ensuite.
temps de passage ? gr de café ? quantité en tasse ? (même si on se doute) 2t ou 1t ?

pour idée, avec ma 1ère machine (ascaso basic) j'ai été en proie au doute en essayant les 5 torrés de ma ville avant de trouver mon bonheur sur le net Wink
ça ne te rappelle rien ?
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Message par happy Sam 08 Sep 2012, 09:07

pierro1napoli a écrit:J'ai donc ajouté au diffuseur d'origine la pièce du kit n°1 à savoir un autre diffuseur en laiton, j'ai donc deux diffuseurs superposés et après la douchette du kit n°1.

Il ne faut qu'un seul diffuseur (I.277) avant la douchette.
A moins que tu nommes diffuseur la sortie de groupe, mais cette partie n'est pas amovible et est maintenue par 3 vis.

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Message par rotchitos Sam 08 Sep 2012, 09:16

oui je pense qu'il par le de la sorite de groupe.
sinon je pense que ton café est sous-extrait:
Espresso sous-extrait

Crema:
beige pâle, mince et de courte durée (inférieur à 1 minute)
Cause:
Dose de moins de 7g
Température de moins de 88ºC
Pression de la pompe de moins de 8 atm
Mouture trop grosse
Pression trop faible (inférieur à 5kg)
Temps extraction inférieur à 20 secondes
À vérifier:
Dose, température, pression, mouture
État des meules du moulin
Propreté des filtres et porte-filtres

issu du site caffecaffe,

ça sert bien au début quand on est perdu
http://www.caffecaffe.ca/diagnostique.html
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Message par giorgio Sam 08 Sep 2012, 10:02

pierro1napoli a écrit:pavoni - HELP Ascaso Basic Ascaso Dream La pavoni Pucino Pcl - Page 3 Photo010

En gros, niveau crème c'est ce que j'obtiens (la couleur varie en fonction des réglages que j'effectue au moulin et à la température) mais pas la quantité de crème qui n'est pas plus épaisse qu' 1 mm et qui se dissipe vite.

J'ai épuisé les torréfacteurs artisanaux de la région.

Question : est-ce possible que les torréfacteurs ont gardé trop longtemps les grains de café avant de les torréfier et de ce fait que j'ai pas beaucoup de crème? Je demande toujours un mélange espresso bien corsé, qu'est-ce que je pourrais demander au torréfacteur pour obtenir plus de crème?
- Ne perd pas de vue que la crema n'est pas tout, elle est présente ou non, c'est très variable et dépend de nombreux facteurs à commencer par la variété de café elle-même, de très nombreux cafés illustres et torréfiés par de non moins illustres torréfacteurs sont pauvres en crema, seul le goût est important Wink Si tu as besoin de savoir si ton équipent ou ta façon de faire est en cause, achète une variété très riche en crema comme par exemple du Malabar d'Inde, disponible dans de nombreux endroits par exemple chez Cataldi ou chez Coffee'z que tu peux trouver dans la rubrique pro du forum et tu auras ta réponse.
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Message par pierro1napoli Sam 08 Sep 2012, 11:48

comme tu le présentes, le montage semble correct.
pour la photo de ton café ensuite.
temps de passage ? gr de café ? quantité en tasse ? (même si on se doute) 2t ou 1

Temps de chauffe 40min, temps surfing 3min, gr de café 8g, quantité 25ml, filtre 1t, tasse chaude, porte filtre brulant, eau de source.

[/quoteIl ne faut qu'un seul diffuseur (I.277) avant la douchette.
A moins que tu nommes diffuseur la sortie du groupe, mais cette partie n'est pas amovible et est maintenue par 3 vis.[quote]

Oui je nomme diffuseur la sortie du groupe qui est effectivement maintenue par 3 vis. Le diffuseur I.277 vient s'emboiter dans la sortie du groupe.

Question : ça peut donner quelque chose de valable si on ajoute du malabar dans un mélange espresso contenant de l'arabica et du robusta?

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Message par aifol Sam 08 Sep 2012, 17:16

Quand tu dévisses la vis effectivement quelque soit le kit tu as une pièce en laiton assez lourde et une sorte de passoire, c'est tout.

Pour la quantité de créma j'ai testé majoritairement des cafés semi-industriels et quelques uns de torréfacteurs, généralement ça n'est jamais très généreux ça va de 1 à 3mm environ avec une durée de vie variable elle aussi. Pour quelques mélanges avec du robusta c'est monté à 5mm mais donc voilà, la créma généreuse c'est comme les antibiotiques c'est pas automatique Very Happy

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Message par pierro1napoli Sam 08 Sep 2012, 20:17

Aifol tu utilises quoi comme café?


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Message par aifol Sam 08 Sep 2012, 22:24

Jamais 2 fois le même depuis le début, j'ai commencé par les industriels de supermarché (Illy, Malongo, etc.) par curiosité puis l'offre découverte de MC (10 variétés dont 3 de torréfacteur), 2-3 du torréfacteur du coin (choix ultra limité) et je viens de tester les Sidamo Shakiso (les fleurs c'est pas pour moi) et Daterra Monte Cristo de chez CC (très bon mais s'est très vite dégradé Neutral )


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Message par Houtch Lun 10 Sep 2012, 11:07

pierro1napoli a écrit:
Temps de chauffe 40min, temps surfing 3min, gr de café 8g, quantité 25ml, filtre 1t, tasse chaude, porte filtre brulant, eau de source.

J'utilise les memes parametres que toi.
Et lorsque que tu fais des 2 tasses/14g, tu n'obtiens pas une plus belle crème?

Sinon la crème depend totalement du café. J'ai fais plus de creme avec un malabar du torrefacteur du supermarché qu'avec tous les cafés fraichements torréfiés par mon torréfacteur local....
Apres, la creme ne fait pas le café, bien qu'esthétiquement, c'est tres important...
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Message par pierro1napoli Mer 12 Sep 2012, 21:23

Sinon la crème depend totalement du café. J'ai fais plus de creme avec un malabar du torrefacteur du supermarché qu'avec tous les cafés fraichements torréfiés par mon torréfacteur local....

Du malabar au supermarché ? Shocked J'en ai jamais vu dans les rayons Mad
J'ai demandé au torréfacteur s'il peut mettre du malabar moussonné dans son mélange ou plus de robusta... J'attends sa réponse et de tester.

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Message par hbf11 Jeu 13 Sep 2012, 02:06

pierro1napoli a écrit:
Sinon la crème depend totalement du café. J'ai fais plus de creme avec un malabar du torrefacteur du supermarché qu'avec tous les cafés fraichements torréfiés par mon torréfacteur local....

Du malabar au supermarché ? Shocked J'en ai jamais vu dans les rayons Mad
J'ai demandé au torréfacteur s'il peut mettre du malabar moussonné dans son mélange ou plus de robusta... J'attends sa réponse et de tester.

Pierro1nampoli, bonsoir

Ne te méprends pas, Houss, voulait dire un torréfacteur dans l'enceinte d'un centre commercial
Tu ne trouveras jamais de café Malabar sur les rayons d'un super ou hypermarché Rolling Eyes

Pourquoi veux-tu ajouter du robusta dans le Malabar ? Question
Goute -le déjà seul et si tu ne le trouves pas à ton goût , tu peux essayer mais pour mois c'est du gâchis pur et simple d'envisager un tel mélange.
Si tu tiens à un mélange corsé , un torréfacteur digne de ce nom pourra te proposer ses propres compositions
Quand je veux me faire un mélange , mon dernier était ainsi composé arabica brésilien ( 60% ) , de l'arabica d' Amérique latine( 25% ) et 15 % de robusta
Maintenant si c'est pour avoir plus de crème , le Malabar à lui seul t'en procurera assez
Si ton torréfacteur ne peut pas t'en fournir , il te suffira d'aller sur les sites des torréfacteurs cités sur le forum pour assouvir ta recherche cheers


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Message par pierro1napoli Jeu 13 Sep 2012, 21:07

Non non je ne parlais pas de mélanger du malabar avec du robusta. Mais d'ajouter à mélange soit du malabar soit du robusta. L'un ou l'autre.

Ajouter du malabar à un mélange c'est génial alors?

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Message par pierro1napoli Jeu 13 Sep 2012, 21:08

Non non je ne parlais pas de mélanger du malabar avec du robusta. Mais d'ajouter à mélange soit du malabar soit du robusta. L'un ou l'autre.

Ajouter du malabar à un mélange c'est pas génial alors?

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Message par Invité Jeu 13 Sep 2012, 21:38

Disons que ça apporte de la crèma... après il faut aimer le malabar.

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Message par hbf11 Jeu 13 Sep 2012, 23:05

pierro1napoli a écrit:Non non je ne parlais pas de mélanger du malabar avec du robusta. Mais d'ajouter à mélange soit du malabar soit du robusta. L'un ou l'autre.


Ajouter du malabar à un mélange c'est pas génial alors?



pierro1napoli
Chou t'a très bien indiqué ce que te donnera un ajout de Malabar à ton mélange et comme il l'a écrit il faut aimer le Malabar Quand j'en boit je l'utilise nature car, hormis son goût de paille ( c'est mon avis et pas obligatoirement celui d'autres membres du forum ), je le trouve relativement neutre . il ne te fera pas grimper aux arbres et du fait de sa neutralité , il ne donnera pas de goût ou de tendance supplémentaire à ton mélange .

Ajouter du robusta ( ou du moins l'enrichir, t'augmentera aussi la crème mais te renforcera le coté corsé
As-tu déjà essayé de boire un espresso 100 %robusta ( Indes ou Vietnam ) ?
Pour celui qui aime ( c'est mon cas ) le café corsé, pas de problème, il faut seulement veiller à l'amertume du Robusta lors de l'extraction
Tout cela est affaire de goût et le mieux pour toi est de te lancer dans tes propres mélanges que tu feras à chaque fois en très petite quantité ( 20 g au total ) et en notant bien tes proportions de tes différents types de café entrant dans sa composition; naturellement il te faudra une petite balance de précision ( tu en trouveras sur la baie chez des vendeur de Hong Kong pour moins de 10 € rendu en France et pas de problème de réception mis à part environ 10 à 15 jours ouvrables
Allez , vas-y et tu diras ce que tu penses de tout cela cheers
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Message par rotchitos Ven 14 Sep 2012, 08:24

euuuh y'a un truc qui m'échappe là. Pour un manque de crèma (si j'ai bien suivi) on lui conseille de pratiquer des mélanges de malabar et de robusta et de je ne sais quoi d'autres !!§§
heureusement qu'en général il n'est pas nécessaire de faire ça pour arriver à avoir quelque chose de réussi.
je rêve pig
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Message par hbf11 Ven 14 Sep 2012, 12:59

Rotchitos,

Pierro1napoli veut apparemment obtenir des espressi crémeux et comme il sait que le Malabar lui en procurera ( même si pour moi, ce m'est pas du point de vue gout , un super arabica ) , c''est pour cela que je lui ai, entre autre, indiquer d'utiliser cette variété seule s'il voulait obtenir beaucoup de crème
Maintenant il veut utiliser un mélange ( sans en indiquer la composition ) en y ajoutant du malabar qui n'apportera rien du point de vue gustatif à son mélange hormis un peu plus de crème ( et je parle en connaissance de cause pour l'avoir fait il y a plus de deux ans )
Ensuite , il reparle toujours de son mélange avec apport en sus de robusta et la il aura un espresso plus corsé , plus crémeux mais attention au dosage du robusta
il n'a jamais été écrit que c'était , comme tu le laisses entendre dans ton message , la condition pour avoir de la crème .
Tout le monde sait très bien que l'on en obtient sans malabar ou robusta
Pierro1napoli posait une question , on lui répond , c'est tout et il n'y a pas interprétation ou de généralité à tirer d'une réponse concernant une question cheers

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