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Expresso :: Le café :: Le Barista
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Re: L'eau...
J'écris dans ce fil dédié à l'origine à la qualité de l'eau.
J'ai lu les contributions consacrées à la qualité de l'eau, dureté, présence de substances indésirables,
je me demande si la conception de la machine influence la qualité de l'eau;
-- dans une machine HX, l'eau provient directement du réservoir et ne subit qu'un échauffement par bain-marie avant de rejoindre la galette de café,
c'est d'ailleurs l'argument des partisans du HX comme le constructeur Lucas Bezzera;
-- dans les simples et double-chaudières, l'eau stagne plus ou moins longtemps dans la chaudière_café, et, circonstance aggravante , elle est en contact avec une résistance électrique, elle est bouillie et rebouillue, et l'horreur s'accroît avec la taille de la chaudière.
Alors, réalité ou paranoïa?
J'ai lu les contributions consacrées à la qualité de l'eau, dureté, présence de substances indésirables,
je me demande si la conception de la machine influence la qualité de l'eau;
-- dans une machine HX, l'eau provient directement du réservoir et ne subit qu'un échauffement par bain-marie avant de rejoindre la galette de café,
c'est d'ailleurs l'argument des partisans du HX comme le constructeur Lucas Bezzera;
-- dans les simples et double-chaudières, l'eau stagne plus ou moins longtemps dans la chaudière_café, et, circonstance aggravante , elle est en contact avec une résistance électrique, elle est bouillie et rebouillue, et l'horreur s'accroît avec la taille de la chaudière.
Alors, réalité ou paranoïa?
andris- Date d'inscription : 07/09/2011
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Re: L'eau...
Perso depuis que j'ai une machine avec PID je ne flush plus a chaque allumage, par contre chaque matin j'allume la machine et je flush pour virer une tasse entierre (a Expresso) de flotte, justement pour éviter de boire une eau qui aura macere durant 24h dans la chaudiere et se sera contaminée par les métaux lourds & Co.
En fait je flush direct des que la machine est allumée sans attendre plus de 2 sec, puis je l'éteins de suite, apres dans 1 ou 2h je me fais mon café habituel.
En fait je flush direct des que la machine est allumée sans attendre plus de 2 sec, puis je l'éteins de suite, apres dans 1 ou 2h je me fais mon café habituel.
BestMan- Date d'inscription : 18/03/2016
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Re: L'eau...
Voici un petit tableau récapitulatif (non exhaustif) sur les eaux en bouteilles:
source:toutsurlecafe.fr
source:toutsurlecafe.fr
source:toutsurlecafe.fr
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gregos69- Date d'inscription : 02/02/2016
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Re: L'eau...
On l'a déjà dit ici à plusieurs reprises, la qualité d'une eau pour le café ne se résume malheureusement pas (ce serait pourtant plus simple) à sa teneur en Ca et à son résidu sec...
_________________
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
pourquoi. (Albert Einstein)
jpp- Modé'tasseur
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Re: L'eau...
jpp a écrit:On l'a déjà dit ici à plusieurs reprises, la qualité d'une eau pour le café ne se résume malheureusement pas (ce serait pourtant plus simple) à sa teneur en Ca et à son résidu sec...
Il y a quoi comme autre argument alors ?, sachant que la plus part des eaux ont un PH 7 (6.9 & Co)
BestMan- Date d'inscription : 18/03/2016
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Re: L'eau...
Il y a, notamment, qu'une minéralisation trop faible altère le goût et que le processus d'entartrage est plus complexe dans une chaudière sous pression que dans une bouilloire...
_________________
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
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jpp- Modé'tasseur
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Re: L'eau...
Disons que cela donne une piste pour les nouveaux possesseurs de machine.
J avais relevé le tableau sous forme de lien ,là c'est plus visuel..
Après ,la perfection n'est pas de ce monde.
J avais relevé le tableau sous forme de lien ,là c'est plus visuel..
Après ,la perfection n'est pas de ce monde.
gregos69- Date d'inscription : 02/02/2016
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Re: L'eau...
D'accord avec toi Greg. C'est une première approche qui permet de dégrossir le sujet.
Mais comme pour toute "vulgarisation", il faut éviter de prendre ces infos comme une vérité vraie
Mais comme pour toute "vulgarisation", il faut éviter de prendre ces infos comme une vérité vraie
_________________
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pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
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jpp- Modé'tasseur
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Re: L'eau...
Salut tous.
Croyez-vous qu'une eau avec un PH de 6.5 c'est néfaste pour la chaudière en laiton de ma machine ?
Croyez-vous qu'une eau avec un PH de 6.5 c'est néfaste pour la chaudière en laiton de ma machine ?
Joce- Date d'inscription : 07/11/2015
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Re: L'eau...
Non. Cela étant, il est déconseillé de consommer de l'eau potable avec un PH inférieur à 6,5...
_________________
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
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jpp- Modé'tasseur
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Re: L'eau...
La plupart. Tu as ta réponse.BestMan a écrit:jpp a écrit:On l'a déjà dit ici à plusieurs reprises, la qualité d'une eau pour le café ne se résume malheureusement pas (ce serait pourtant plus simple) à sa teneur en Ca et à son résidu sec...
Il y a quoi comme autre argument alors ?, sachant que la plus part des eaux ont un PH 7 (6.9 & Co)
Mr PSYKO- Date d'inscription : 23/09/2016
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Re: L'eau...
jpp a écrit:Non. Cela étant, il est déconseillé de consommer de l'eau potable avec un PH inférieur à 6,5...
La Mont Roucous a un PH de seulement 5.85, et pourtant elle est vendue partout.
J'aimerais bien voir ou c'est écrit que il est déconseille de boire une eau avec un PH inferieur à 6.5
BestMan- Date d'inscription : 18/03/2016
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Re: L'eau...
A - Il y a quoi comme autre argument alors ?, sachant que la plus part des eaux ont un PH 7 (6.9 & Co)
B - La Mont Roucous a un PH de seulement 5.85
B - La Mont Roucous a un PH de seulement 5.85
Mr PSYKO- Date d'inscription : 23/09/2016
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Re: L'eau...
Oui enfin la tu confonds le fait d'avoir la meilleure eau pour une machine expresso.
Et celui de carrément ne pas la boire, car ça serait déconseille si son PH est inferieur a 6.5.
Et celui de carrément ne pas la boire, car ça serait déconseille si son PH est inferieur a 6.5.
BestMan- Date d'inscription : 18/03/2016
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Re: L'eau...
BM: celle-ci (parmi tant d'autres publications):
http://www.hc-sc.gc.ca/ewh-semt/consult/_2015/ph/draft-ebauche-fra.php#a1
http://www.hc-sc.gc.ca/ewh-semt/consult/_2015/ph/draft-ebauche-fra.php#a1
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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
pourquoi. (Albert Einstein)
jpp- Modé'tasseur
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Re: L'eau...
Sauf que la ce sont juste des recommandation sur le traitement de l'eau potable du robinet, le PH souhaite est tres facile a obtenir puisque c'est une eau recycle.
Il n'y pas une seule ligne qui dit que il déconseillé de consommer une eau avec un PH inferieur a 6.5, a la limite ils préconisent au mieux d'éviter de faire des PH "extremes" de -4 a +11.
Il n'y pas une seule ligne qui dit que il déconseillé de consommer une eau avec un PH inferieur a 6.5, a la limite ils préconisent au mieux d'éviter de faire des PH "extremes" de -4 a +11.
BestMan- Date d'inscription : 18/03/2016
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Re: L'eau...
Parce que tu ne lis pas comme il faut.
De toute façon personne ne veut te convaincre.... c'est juste un message utile pour ceux qui se posent des questions et qui lisent sans oser t'interompre...
De toute façon personne ne veut te convaincre.... c'est juste un message utile pour ceux qui se posent des questions et qui lisent sans oser t'interompre...
zeb- Admin
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Re: L'eau...
Sérieux ? -4 ????BestMan a écrit:Sauf que la ce sont juste des recommandation sur le traitement de l'eau potable du robinet, le PH souhaite est tres facile a obtenir puisque c'est une eau recycle.
Il n'y pas une seule ligne qui dit que il déconseillé de consommer une eau avec un PH inferieur a 6.5, a la limite ils préconisent au mieux d'éviter de faire des PH "extremes" de -4 a +11.
Le pH (potentiel Hydrogène) permet d’évaluer la concentration de l’ion hydrogène dans une solution. Cette grandeur chimique mesure le caractère acide ou basique d’une solution aqueuse. Plus la solution est acide, plus la valeur du pH est faible et inversement.
Le pH se mesure sur une échelle (graduée de 1 en 1) qui va, par convention, de 0 à 14.
Mr PSYKO- Date d'inscription : 23/09/2016
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Re: L'eau...
Je pense qu'il fallait le prendre dans le sens des PH extrêmes de moins de 4 et plus de 11.
Nico084- Date d'inscription : 12/12/2014
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Re: L'eau...
Absolument, un PH Inferieur a 4, ou supérieur a 11, zone "éxtreme"
BestMan- Date d'inscription : 18/03/2016
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Re: L'eau...
volvic moitié prix magasins géant casino si on achète 4 packs de 6
catamini- Date d'inscription : 22/01/2014
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Re: L'eau...
Je n'ai pas eu le courage de tout lire mais l'eau c'est mon domaine je peux peut-être vous apporter quelque réponse.
Déjà, le côté quel ph est le meilleur pour l'organisme, même les scientifiques ne sont pas d'accord entre eux, les Japonais pence que l'eau de consommation doit être basique(eau kangen) en Europe, la tendance et a l'eau neutre. moi je pense que chaque organisme est différent avec des besoins différents donc il n'y a pas de meilleur pour tous.
Sur le ph de l'eau du robinet, il ne doit pas être acide(agressif) car l'acidité attaque les métaux des canalisations, donc relativement dangereux sachant que tout le monde à des cana en cuivre, l’oxyde de cuivre étant un métal lourd.
Donc dans les régions où l'eau est douce et agressive, les services d'eau reminéralisent l'eau avec du calcaire pour atteindre l'équilibre calco carbonique et remonter le ph et oui ce n'est pas connu mais le calcaire est souvent rajouté à l'eau!
Pour les systèmes de filtration, il faut se méfier des résines échangeuse d'ions car elles échange les ions ca (calcium) et mg( magnésium) en ions na (sodium) donc échange le calcaire contre du sel.
Perso j'ai un osmoseur domestique (qui n'en ait pas réellement un)
Pour une vraie osmose inverse il faut entre 30 bars et 60 bars donc loin de la pression du réseau j'ai une eau à 500 µs au robinet 250 µs à la sortie de l'osmo donc avec toujours des carbonates, très peux minéral, et sans chlore, nitrate etc..
PS-HS L'homme a un organisme hétérotrophe,(na par la capacité physique d'absorber les minéraux "minéraux" qui se trouve dans l'eau.
nos minéraux nous les réoccuperont en mangeant des organismes autotrophes qui eux ont transformé les minéraux "minéraux" en minéraux organique
Il faut quand même un tout petit peu de minéraux dans l'eau même si pas utilisable, une eau ultrapure à 0 µs ne serait pas terrible pour la santé car l'eau absorbée, dans l'organisme chercherais à soutirer les minéraux des cellules en contact pour se mettre à l'équilibre, ce qui induit un phénomène d'osmose et fait exploser la cellule. ce qui arriverait uniquement en buvant de l'eau ultrapur a jeun et encor.
Déjà, le côté quel ph est le meilleur pour l'organisme, même les scientifiques ne sont pas d'accord entre eux, les Japonais pence que l'eau de consommation doit être basique(eau kangen) en Europe, la tendance et a l'eau neutre. moi je pense que chaque organisme est différent avec des besoins différents donc il n'y a pas de meilleur pour tous.
Sur le ph de l'eau du robinet, il ne doit pas être acide(agressif) car l'acidité attaque les métaux des canalisations, donc relativement dangereux sachant que tout le monde à des cana en cuivre, l’oxyde de cuivre étant un métal lourd.
Donc dans les régions où l'eau est douce et agressive, les services d'eau reminéralisent l'eau avec du calcaire pour atteindre l'équilibre calco carbonique et remonter le ph et oui ce n'est pas connu mais le calcaire est souvent rajouté à l'eau!
Pour les systèmes de filtration, il faut se méfier des résines échangeuse d'ions car elles échange les ions ca (calcium) et mg( magnésium) en ions na (sodium) donc échange le calcaire contre du sel.
Perso j'ai un osmoseur domestique (qui n'en ait pas réellement un)
Pour une vraie osmose inverse il faut entre 30 bars et 60 bars donc loin de la pression du réseau j'ai une eau à 500 µs au robinet 250 µs à la sortie de l'osmo donc avec toujours des carbonates, très peux minéral, et sans chlore, nitrate etc..
PS-HS L'homme a un organisme hétérotrophe,(na par la capacité physique d'absorber les minéraux "minéraux" qui se trouve dans l'eau.
nos minéraux nous les réoccuperont en mangeant des organismes autotrophes qui eux ont transformé les minéraux "minéraux" en minéraux organique
Il faut quand même un tout petit peu de minéraux dans l'eau même si pas utilisable, une eau ultrapure à 0 µs ne serait pas terrible pour la santé car l'eau absorbée, dans l'organisme chercherais à soutirer les minéraux des cellules en contact pour se mettre à l'équilibre, ce qui induit un phénomène d'osmose et fait exploser la cellule. ce qui arriverait uniquement en buvant de l'eau ultrapur a jeun et encor.
Dernière édition par azo le Mar 01 Nov 2016, 00:22, édité 1 fois
azo- Date d'inscription : 14/02/2016
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Re: L'eau...
Merci Azo !!
Joce- Date d'inscription : 07/11/2015
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Re: L'eau...
Super explications merci
Ms c'est quoi comme unité par contre ?
Ms c'est quoi comme unité par contre ?
zeb- Admin
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Re: L'eau...
@azo,
tu dois bien maitriser ton sujet parce-que c'est exprimé clairement et je crois bien que j'ai tout compris.
tu dois bien maitriser ton sujet parce-que c'est exprimé clairement et je crois bien que j'ai tout compris.
Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: L'eau...
De rien
Ta bien fait de demander Zeb, ça m'a permis de voir une erreur que j'ai corrigée
Je voulais écrire µs (microsiemens µs/cm), pas ms (millisiemens ms/cm), 1 ms=1000 µs
C'est l'unité pour la mesure de la conductivité électrique, les minéraux dissout enfaité, une eau à 0 ne conduit pas l'électricité.
C'est le dedans que j'ai fait mes études
Alors la Gérard JEAN sa me fais super plaisir ce que tu dis! C'est pas souvent qu'on me dit sa quand je parle de ce sujet
Ta bien fait de demander Zeb, ça m'a permis de voir une erreur que j'ai corrigée
Je voulais écrire µs (microsiemens µs/cm), pas ms (millisiemens ms/cm), 1 ms=1000 µs
C'est l'unité pour la mesure de la conductivité électrique, les minéraux dissout enfaité, une eau à 0 ne conduit pas l'électricité.
C'est le dedans que j'ai fait mes études
Alors la Gérard JEAN sa me fais super plaisir ce que tu dis! C'est pas souvent qu'on me dit sa quand je parle de ce sujet
azo- Date d'inscription : 14/02/2016
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