Retour d'expérience sur la ROK Espresso

D'après ce que tu décris, il y a l'air d'avoir quelques différences et la Rok et la Presso: je me demande si ce n'est pas au niveau du pf. Sais-tu s'il y a compatibilité ?
Manhu

Les infos sont très difficiles à obtenir justement!

Le piston a été modifié, renforcé, mais il est rétro-compatible.
Je n'ai rien vu sur le PF. Je vais peut-être leur écrire, j'aimerais bien un PF bottomless.

Tu pourrais me décrire le filtre de la ROK?

Le mien ressemble à ça:


C'est très monolithique, le diamètre du filtre est d'environ 50 mm.
Je trouve que les matériaux et la finition font bon marché par rapport au PF la pavoni, bien plein, bien lourd et aux angles bien arrondis.

Salut,
ça me semble être exactement le même pourtant. Tu dis qu'une galette de 50 mm de diam et de moins d'1 cm d'épaisseur n'a pas de sens mais j'ai l'impression que tous les utilisateurs réguliers de la Rok convergent vers un peu les mêmes réglages (je reste avec le 2 tasses: je n'ai pas le réducteur dont tu parles).
Par contre, un truc qui me paraît très important: tu parles de double expresso et à mon avis la machine n'est pas faite pour ça. Avec 9 g, je pense qu'il faut tirer court voire très court pour un résultat optimal mais encore une fois, tout dépend du café. J'en viens d'en finir un avec lequel j'avais un résultat fabuleux avec 40 ml de café (peut-être même plus) donc il faut à chaque fois trouver ses réglages.
Je pense que tu vas rapidement trouver tes marques.
Manhu

Moi aussi je sors des 40 ml très bon avec crema, par contre obligé de relever les bras et de les rebaisser, sinon pas assez de pression pour faire les 40 ml d'un coup. Je suppose idem pour toi Manhu ?

Ah non, moi je les fais d'un seul coup (en général). Tiens au fait, contrairement à ce que je disais tout à l'heure, mes bras couinent un peu mais je ne l'avais jamais remarqué. Maintenant que tu l'as pointé du doigt, je vais y l'entendre à chaque fois. Grrrrr !
Manhu.

désolé !   
peut etre une pointe d'huile à mettre dans les rouages ?   

J'ai trouvé qu'il était essentiel d'utiliser une sorte de Fellini move pour chasser l'air de la chambre lorsque l'eau descend. Ca augmente drastiquement la pression qu'on exerce en un coup de bras par rapport à relever d'un coup et avoir un coup de piston spongieux.

Après la quantité, je compte 25 secondes. C'est vrai qu'avec 9g et du talc peut-être qu'on obtient quelque chose de mieux, ça ne semblait pas compatible avec mes cafés.
Mais bon vous avez raisons, c'est à force d'essais successifs que je trouverai les bons réglages.

Là j'ai déjà résolu mes difficultés de température et de pression

heu je suis un peu novice.. qu'est ce donc qu'un Fellini move ? Et comment le faire avec une ROK ? Moi je lève les bras doucement pour faire descendre l'eau c'est tout..

Le felini move c'est quelque chose qu'on fait sur les La Pavoni à levier, ça consiste à lever, baisser un peu puis relever pour faire entrer plus d'eau dans le groupe.

Sur la Presso, j'ai constaté que si je monte les bras d'un seule mouvement, l'eau s'écoule lentement, mais l'air n'est pas chassé, il reste une grosse poche sous le piston.

Tandis que si je lève mettons de 1 cm, puis rabaisse un tout petit peu, des bulles s'échappent du bas, je fais ça plusieurs fois en montant gentiment jusqu'à avoir le piston en dessus du niveau d'eau mais avec presque pas d'air en dessous.

Il est fort possible que le nouveau design du piston sur la ROK rende cette opération caduque!
Je pense que c'est plus doux pour le mouture et ça permet d'appliquer la force plus directement.

Sur la rok, il n'est juste pas gênant d'avoir de l'air dans le piston. Tu peux monter sans pbl tes bras jusqu'en haut.
Manhu

Bonjour !
Premiers tests avec le malabar de Pfaff, le résultat est sympa et j'aime bien le gout de ce café !
Par contre, j'ai toujours des soucis de crema un peu trop claire, pourtant l'extraction me parrait lente et il faut que je force bien sur les bras de la machine..
Quel est votre débit d'extraction ? Pas goutte à goutte quand même ? J'essayerais quand meme de moudre un cran plus fin pour voir, à moins que le probleme vienne de l'eau pas assez chaude..
Je suis presque arrivé à l'extraction nickelle mais pas encore tout a fait !! Ce qui est frustrant finalement c'est de voir le temps qu'on passe à trouver les réglages idéaux alors que le café lui se boit en même pas une minute !   

Pour la couleur de la créma, moi c'est en faisant préchauffer la machine que j'ai corrigé ça.

Bonjour à tous , concernant la teinte de la crema lorsque je vois les photos de Guitar Fred je ne suis jamais arrivé a ce résultat de crème tigrée chez moi j'obtient une crème de la teinte café au lait et uniforme , épaisseur d'un millimètre et bien onctueuse et pour cela il faut que je préinfuse 10 à 15 seconde avant de tirer court car si on allonge bye bye créma , pas totalement mais moins dense et surtout le café devient plus amer , alors que lorsque l'on tire rapide et court après préinfusion j'obtiens une crème plus épaisse et un café pas du tout amer que du bonheur
@ philbx73
pour le débit d'extraction avec une texture de mouture fine il faut absolument préinfuser sinon effectivement c'est du gouttes à gouttes après un effort canon sur les bras
A++++
Alberico

merci à vous deux pour ces précisions, je vois que j'ai encore pas mal d'expérimentation à faire !!

Je ne connais pas la ROK alors mon commentaire ne concerne pas à proprement parler son fonctionnement mais plutôt un comportement que j'ai constaté très souvent du Malabar, c'est un café qui a besoin d'une mouture certes plus fine que la majorité des autres cafés, mais qui a aussi besoin de pouvoir "respirer" à l'extraction. Ainsi une mouture trop fine casse la crème, il faut que les filets en sortie de bec soient assez large, ça doit gonfler pour s'exprimer.

Autre chose: comme je l'ai dit, sur la Rok, l'aspect de la crème est très sensible au type de café. Voici quelques cafés avec lesquels l'aspect visuel était bien chez moi.

- Bob o Link et Guatemala de charleez (du temps de Manu: pas essayé depuis)
- mélange spécial expresso de chez Pfaff
- mélange italien à Amboise (je crois que c'est le moulin à café) que j'ai vraiment adoré.
- je dois réessayer, car je n'en ai eu que quelques grains, mais il me semble que le mélange de Max Café à Azay-le-Rideau donne un résultat pas mal aussi.

Là, je viens d'acheter un mélange maison à la Rochelle (brûlerie du marché) et la crème est unie (mais je dois affiner mes réglages): pas de tigrures pour l'instant avec ce café qui est un peu acide pour mes goûts. J'ai aussi pris du mélange expresso que je n'ai pas encore testé.
Si vous avez des suggestions en bon mélange italien, je suis preneur.
Manhu.

bonjour,
je reviens sur le bruit d'air que j'entends lors de l'extraction et du vidage, il ne s'agit pas de l'air qui s'échappe par le pf en fin de vidage de l'eau mais bien d'air qui s'échappe par le joint en plastique (donc l'air s'échappe par le réservoir de remplissage).. Est ce que vous avez ce problème ?? Sinon il va falloir que je démonte pour voir si je n'ai pas un souci, je pense que ça influe sur la pression cette perte d'air..

Salut,
Ce qui peut arriver, c'est que de l'air s'échappe par le joint
si:
-ou bien la pression est trop forte (mouture trop fine, presssion trop sur les bras,...)
-ou bien le pf n'est pas enclenché complètemet à fond.
Mais par contre, jamaisde fuite par le piston.
Manhu

ok merci Manhu je doit être dans le cas 1, car cela arrive quand j'appuie très fort sur les bras en effet

Dans ce cas, mets un peu moins d'eau jusqu'à avoir un effet un peu élastique des bras. Si ta pression est trop forte, ton café sera moins bon: tu vas récupérer tous les arômes agressifs qui ne devraient pas sortir.
Manhu

ca marche j'essayerais ca ce soir ! Merci

Bonjour a vous voila ce que j'obtiens , jamais je ne suis arrivé au même résultat que Guitart Fred , mais lui il torréfie son café lui même on verra ce qu'il nous dira je crois avoir compris sur l'un de ses post qu'il allait acheter un café et il allait comparer et nous tenir au courant

Salut Alberico,
la crème est quand même très clair ! Je pense que ton café est torréfié très légèrement.
La Rok donne vraiment le meilleur sur des mélanges italiens dont la torréfaction est plus poussée. Sur certains cafés, ma crème est noire et tigrée et le résultat est vraiment très très joli.
Je viens de passer d'un tel mélange à un nouveau café dont la torréfaction est trop claire: non seulement le café est acide, ce qui convient à une machine à pompe mais que je trouve imbuvable sur la Rok, mais en plus la crème est trop claire, un peu comme sur ta photo (encore que, en réglant bien la pression et en tirant plus court, tu peux assombrir un peu à mon avis). Je vais m'empresser de me trouver un autre bon mélange italien. As-tu par exemple essayé les mélanges de chez Pfaff (ce n'est pas ce que j'ai essayé de mieux mais c'est pas mal quand même) ? Ton résultat sera nettement plus beau.
Manhu

Salut manhuet merçi pour ton avis , je vais commander un mélange chez Pfaff
y en a t il un plus mieux que d'autre ?????
je ne connaissait pas cette maison car moi j'ai toujours utilisé des cafés en grains italiens mais de marque tel que "lucaffè" , "Pellini" , "hausbrant", " illy" , mais le résultat de la crème c'est quif quif bourricot
je vais commander ça et puis je verrai si il y a différence
merçi
A++++
Alberico

J'ai pris le mélange spécial expresso mais je crois que le mandolino est bien aussi (et ils sont très bon marché): attention cependant, amertume assez prononcée qu'il faut gommer en ne mettant pas trop de pression.
J'avais eu un résultat encore meilleur avec le Bob o Link ou Guatemala de chez charleez. Depuis que Manu a quitté, je n'ai pas réessayé mais quelqu'un avec qui j'ai discuté m'a dit que la qualité était restée la même. A voir
Manhu
EDIT: une précision qd même. Si je me souviens bien, la crème du mélange de chez Pfaff est jolie et foncée mais elle n'a pas trop tendance à tigrer contrairement à celle du café charleez.

Bonjour !
J'avais bien un probleme de perte de pression, l'air sortait systématiquement par le piston quand le baissé les bras.. En regardant le joint du piston j'ai vu qu'il était un peu entartré de mouture, du coup j'ai dévissé la vis en haut de la machine, celle qui justement retient le piston et j'ai pu le démonter et le nettoyer, en 2 minutes chronos ! Ce matin j'ai refait 2 extractions nickelles, plus de fuite d'air et la qualité est la, crema et gout.. Cette machine est vraiment géniale, et surtout facile à entretenir et réparer ! Les douchettes de remplacement sont dispos sur maxicoffee et le kit complet piston est dispo sur le site officiel de la Rok, pour 25 euros environ. Le reste étant garanti 10 ans, c'est parfait..