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Message par rotchitos Mer 07 Jan 2015, 17:46

oui je me disais aussi...y'en a qui vont peut-être ne pas vouloir trop se casser la tête et je peux les comprendre.

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Message par pootoogoo Mer 07 Jan 2015, 18:02

Ouais, par expérience, je te dirais qu'il faut se méfier de certaines réponses de compagnies, beaucoup d'interlocuteurs ne connaissent absolument rien à ce qu'ils vendent (si ça peut te rassurer albino ).
Au moins le modélisateur que t'as trouvé semble cohérent avec les calculs que je t'ai donné. Langue3

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Message par cremoso Mer 07 Jan 2015, 18:35

ben justement, je ne comprends pas comment il marche ce calculateur,

on lui demande 37mm de travail maxi et il calcule un ressort de 48mm à spires jointives... scratch

voilà les données que j'ai rentré :  Dext = 33   d = 5  L2 = 62  L3 = 37  F2 = 79.2   F3 = 158.4  (calcul de pootoogoo)

le ressort entier mesure bien 87mm, mais indique 8 spires et 47.94mm pour L5 à spires jointives... mystère

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Message par zeb Mer 07 Jan 2015, 19:22

Mon copain Johann a fait la meme "bêtise" que vous, il a absolument voulu que les Zenith fassent 9 bar à l'extraction. Du coup les nouveaux ressorts sont très durs à bander, et en plus la pression d'extraction n'est sûrement plus telle que voulue par le concepteur. Pour rappel ma météor avec ses ressorts d'origine usés montait à 5,5b et le café était parfait, on peut supposer que neufs ils faisaient 6b.

Vincent, tu as le nombre de spires, le diamètre du fil, et tu peux trouver la longueur au repos d'origine en l'extrapolant de ce qui reste de ton ressort d'origine. En extraire par calcul la pression que tu peux obtenir est intéressant pour l'histoire. Mais vouloir contrarier la conception d'origine à absolument vouloir faire rentrer un ressort non adapté est à mon avis une erreur.
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Message par pootoogoo Mer 07 Jan 2015, 19:46

Là c'est supposer que la machine a été spécifiquement conçue pour sortir un café parfait à 2-3 Bars (car c'est à peu près ce que donne les caractéristiques de dimension du ressort, du moins sur le site mentionné).
En fait, ça dépend beaucoup de la qualité de l'acier utilisé, qui a pas mal évoluée en 60 ans et pas forcément dans le bon sens.
A mon humble avis les concepteurs faisaient simplement avec le choix (limité) de ressorts à disposition, dans l'espace dicté par des considérations autant esthétiques que fonctionnelles.

Enfin bref, le calcul n'est pas la vérité, le calcul est un guide pour éviter de faire un trop mauvais choix. clin d'oeil

Ce que tu décris, c'est la méthode Paul Pratt... qui prends une sacré confiance ou beaucoup d'expérience. Rolling Eyes
Dans le fond, peut-être que tous les leviers à ressort extraient à très faible pression.


Dernière édition par pootoogoo le Mer 07 Jan 2015, 19:54, édité 1 fois

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Message par rotchitos Mer 07 Jan 2015, 19:48

zeb a écrit:Mon copain Johann a fait la meme "bêtise" que vous....

ah ouais mais si tu fais de la rétention d'informations, aussi....pfff Langue
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Message par pootoogoo Mer 07 Jan 2015, 20:07

... et l'histoire ne dit pas si les cafés de Johann sont meilleur ou pas que ceux de Pascal.
Il est jaloux, c'est tout. Langue1

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Message par zeb Mer 07 Jan 2015, 20:24

J'utilise tous les jours les ressorts de Johann Laughing
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Message par rotchitos Mer 07 Jan 2015, 21:15

pootoogoo a écrit:Là c'est supposer que la machine a été spécifiquement conçue pour sortir un café parfait à 2-3 Bars (car c'est à peu près ce que donne les caractéristiques de dimension du ressort, du moins sur le site mentionné).
.

pour rappel, gary m'avait écrit à propos de sa duchessa qu'il avait ajouté un ressort parce qu'il trouvait l'extraction de "type italien" (va savoir comment il comprend ça) et que cet ajout avait grandement amélioré ses extractions.
bref peut-être est-il passé de 2b à 6b...
bon alors on vise quoi du coup ? Heureux
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Message par pootoogoo Mer 07 Jan 2015, 21:35

Vise un ressort qui existe... si 37mm ça passe, le D13840 qu'a repéré cremoso est bon (10 à 3 bars) ou l'inox D23840 (8.5 à 3). C'est très près de la compression à bloc mais ce sont les deux seuls du site qui conviennent. Je ne sais pas de combien sont les frais de port mais les ressorts eux-même ne sont pas si cher.

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Message par rotchitos Mer 07 Jan 2015, 21:41

+tva + envoi = rajouter 15€70 pour l'inox
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Message par pierro79 Mer 07 Jan 2015, 21:53

salut vincent , très belle machine I love you 

si tu es vraiment obligé de faire fabriquer un ressort , regarde cette société

http://www.rapic.com/

je ne les connais pas , mais quand j’étais étudiant je passais tous les we devant cette boite , et ça a fait tilt.
A chaque fois que je passais devant je me disait mais qui peut avoir besoin d'un ressort sur mesure affraid   bah a l’époque j’étais le plus heureux du monde avec ma krups geek

sinon tu peu aussi lire sur le forum usinages ... et même faire une demande de devis "entre bricoleurs "
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Message par rotchitos Jeu 08 Jan 2015, 17:33

merci pierro clin d'oeil
je devrais avoir les mesures d'un ressort de duchessina demain..
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Message par rotchitos Ven 09 Jan 2015, 19:09

bon l'idée est de réaliser deux tuyaux faemina "style"
on m'a donné un bout de 6mm de cuivre recuit, j'ai donc oeuvré à la mimine.
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je le trouve un peu grand, je pense le recouper un peu de chaque côté, mais il faut que je vois par rapport au collet battu.


Je pense que ça va aller fort bien avec la duchessina flower
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Message par rotchitos Ven 09 Jan 2015, 19:14

pootoogoo a écrit:. Rotchi, je suis sûr que tu te doutais pas que ta passion allait t'amener à faire de la physique... Laughing
.

ni à la ferronnerie cuiverie d'art Cool
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Message par dynamos Ven 09 Jan 2015, 19:19

ça prend tournure euh courbure clown
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Message par zeb Ven 09 Jan 2015, 19:26

Pfff il fait le malin maintenant... Vous en voulez une bonne ? (il ne me dira plus rien du coup Laughing)

Il a failli acheter des bobines de 5m de recuit parce qu'en 1m de longueur on ne trouve que de l'écroui. Monsieur avait peur de ne pas savoir cuire son cuivre ecroui...

Mdr3 Langue2


Dernière édition par zeb le Ven 09 Jan 2015, 21:34, édité 1 fois (Raison : + 1 rime :-))
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Message par dynamos Ven 09 Jan 2015, 19:41

Il est Cuicuit le Rotchi Mdr2
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Message par rotchitos Ven 09 Jan 2015, 21:15

Langue
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Message par zeb Ven 09 Jan 2015, 21:35

Cuiiii cuiiii Laughing
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Message par rotchitos Ven 09 Jan 2015, 21:38

bon sans outils spécifiques je ne peux pas réaliser un collet battu ? autre solution ou il faut que je me dégotte le matos ?
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Message par zeb Ven 09 Jan 2015, 21:45

Retrouves les mecs qui t'ont dépanné des deux chutes ils vont te faire ça en quelques secondes Wink
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Message par pootoogoo Ven 09 Jan 2015, 22:47

Ouais, mets-leur la main au collet... Laughing

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Message par dynamos Ven 09 Jan 2015, 22:47

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Message par rotchitos Dim 11 Jan 2015, 09:44

mise en situation du tuyau vapeur

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vous noterez le haut ° de sophistication du maintien du tuyau.. cat
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Message par rotchitos Mer 21 Jan 2015, 11:50

comme quoi tout arrive, mon premier collet-battu maison Cool

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par contre pas facile avec ce raccord super long, ce qui fait que je devais avoir le tuyau pratiquement droit avant de pratiquer le cintrage et ensuite pour faire ce tout petit arrondi et bien j'en ai fait morflé mes pouces ! Embarassed  ouille aïe ! Crying or Very sad

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j'attends mes buses, et il faudra que je trouve un moyen de chromer ça un jour.
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