Ascaso PID après l'Oscar

Et tu t'es mis à 10 bars ?

Yes, j'avais lu que pour viser 9 bars avec une pompe Ulka, il faut régler à 10 bars, mais je n'ai pas retenu ni les raisons ni les détails.

Au passage, si je reviens sur l'intérieur de l'ancien modèle (ou du modèle sans PID ?) posté en première page, on voit que le conduit d'alimentation en eau est inversé et va de la droite vers la gauche. L'OPV se trouve alors à gauche (flèche rouge).

Vous savez à quoi sert le truc entouré en bleu en bas à droite, qui part de la pompe et semble cracher dans le réservoir ? Je ne l'ai pas dans ma machine. Plusieurs message en début de thread semblaient dire que c'était l'OPV justement, mais ils se trompaient non ?

Moi je vote quand même pour OPV, je vois vraiment pas ce que ça pourrait être sinon.

La flèche rouge désigne une "sorte d'OPV", certainement utilisée ici comme sécurité (le tuyau semble s'en aller vers la bassinelle, impossible alors que ce soit une "OPV" au sens où tu l'entends).
Est-ce que le tuyau sur la tienne retourne vers le réservoir ?

Cette "sorte d'OPV telle que je l'entends" indiquée par la flèche rouge, c'est la seule que j'ai sur ma machine, c'est celle que j'ai réglée pour modifier ma pression d'extraction mesurée par un manomètre, c'est celle désignée sur le site d'Ascaso : http://www.ascaso.com/2012/eng/espresso-coffee-machines-grinders/steel2.html

pootoogoo a écrit:Est-ce que le tuyau sur la tienne retourne vers le réservoir ?

Non pas du tout, tu peux le voir sur la photo que j'ai prise plus haut.

Dommage que tu modifies déjà la consigne de l'OPV, il t'eût été préférable de complètement en faire le tour et la découvrir/maîtriser dans sa livraison d'origine. Et seulement ensuite sortir des sentiers battus et commencer l'exploration.

Là, on a un peu l'impression que tu essayes de reproduire une situation passée, au lieu de faire table rase du passé. Je me trompe?

Oui "Over-Pressure Valve", ça veut dire faite pour se déclencher en cas de surpression de la machine... pas vraiment pour être réglée pour extraire le café. C'est un dispositif de sécrité.
Si tu veux une "OPV" (dans le sens réglage de la pression d'extraction), il faudrait que tu en rajoutes une ajustable à la sortie de la pompe avec un tuyau qui retourne vers le réservoir.

Pig a écrit:Là, on a un peu l'impression que tu essayes de reproduire une situation passée, au lieu de faire table rase du passé. Je me trompe?

Je déteste la surextraction et son goût âcre, que je retrouve pour l'instant légèrement sur l'Ascaso (moins avec le filtre Simonelli qu'Ascaso tout de même). Du coup je fais tout ce qui est possible pour l'éliminer. C'est pour cette raison que je baissais à fond la température d'extraction sur l'Oscar (via le pressostat) et que je continue sur cette voir sur l'Ascaso. Est-ce dû à mes goûts, à mon café, à mon moulin ? Aucune idée, mais c'est comme ça que ça me plaît.

Et donc toujours pour éviter la surextraction, je préfère régler la pression sur les 9 (ou 10) bars recommandés "officiellement" pour un espresso. Ça ne m'empêchera pas éventuellement de faire d'autres essais plus tard en la remettant à sa valeur d'origine.

pootoogoo a écrit:Oui "Over-Pressure Valve", ça veut dire faite pour se déclencher en cas de surpression de la machine... pas vraiment pour être réglée pour extraire le café. C'est un dispositif de sécrité.
Si tu veux une "OPV" (dans le sens réglage de la pression d'extraction), il faudrait que tu en rajoutes une ajustable à la sortie de la pompe avec un tuyau qui retourne vers le réservoir.

Honnêtement je m'intéresse au résultat, pas à la mécanique. J'ai mesuré avec un manomètre que ma pression d'extraction était de 10 bars, c'est tout ce que je demande.

Si tu veux gaspiller plein d'eau, c'est ton problème... comme c'est là, l'excédent de pression d'eau va se retrouver dans ta bassinelle. Enfin, c'est toi qui voit.

Boh si c'est juste ça, ça va, j'utilise des cartouches Brita, et comme je prends des douches et pas de bains, la planète s'y retrouve au final

En fait ce qu'on appelle OPV par abus de langage est le bypass pompe qui permet de ne pas pousser l'eau d'extraction à une pression supérieure à la consigne. Il n'y en a donc plus d'origine sur leur Uno Pro

La soupape de sécurité haute pression (SHP) que tu as modifiée est celle qui permet d'évacuer la dilatation de la chaudière, saturée après une extraction, lorsque l'eau rentrée froide prend du volume en chauffant.

Il semble qu'ils aient adopté un montage similaire à celui de Rancilio sur la Silvia non ? Sur la Silvia le tuyau de drainage retourne au réservoir il me semble.

Rien ne t’empêche de dériver le tuyau d’évacuation de ta SHP à ton réservoir

Par ce que 1/3 de ta flotte part aux plantes là

Pour information, j'avais envoyé un mail à Ascaso pour leur demander comment régler l'"OPV" (j'ajoute les guillemets pour ne froisser personne ). Je n'avais pas attendu leur réponse pour ouvrir ma machine. Ils m'ont répondu aujourd'hui, je vous copie/colle leur réponse :

Yes, your machine have a OPV, inside machine (please see picture attached) if you close this nut, you obtain more pressure and if you open less, but to check pressure you need a manometer. In this machine the use of OPV it's for security.



Sinon j'ai obtenu ma première galette homogène aujourd'hui en augmentant le grammage à 19g sur le filtre 2T générique. C'est le premier grammage que j'avais essayé sur le filtre d'origine Ascaso, sans vraiment obtenir de bons résultats.

Les résultats que j'obtiens sur le filtre générique ou Simonelli sont très proches de ce que j'avais sur l'Oscar (à température équivalente, cad en baissant le pressostat), que ce soit en texture ou en goût, je ne m'aventurerais pas à faire une comparaison.

À voir sur le long terme si mon impression change, mais bon je n'ai plus l'Oscar pour comparaison

Peut-on en déduire, sans froisser personne non plus, peu importe la machine et quand on l'a bien en main, ce qui changerai en premier le goût c'est le café ?

Je ne vais pas tirer de conclusions prématurées vu que je commence à peine avec l'Ascaso, mais ce qui est sûr, c'est qu'entre deux machines, outre la conception du groupe, la température d'extraction va influer énormément. Une différence de 2°C se ressent très facilement en tasse. Alors à quoi bon comparer, d'un côté, une HX à température fixe et inconnue (autour de 95°C peut-être pour l'Oscar d'origine ?), et de l'autre une simple chaudière temp surfée qui sera peut-être plusieurs degrés en-dessous ?

Pour comparer strictement deux conceptions de groupe différentes, il faudrait bien sûr utiliser le même café, mais aussi que les deux machines soient PIDées (par exemple une Rocket PID et une Rossi PID), extraire à la même température (mesurée en sortie de groupe, attention à l'affichage digital qui peut se tromper), peut-être utiliser le même filtre, le même grammage... Qui a déjà fait une comparaison avec une méthodologie aussi stricte ?

Concrètement, en quoi les différences entre le groupe de l'Oscar et celui de l'Ascaso vont influer sur une extraction ? Ce que j'ai constaté avec un manomètre, c'est que les 10 bars sont atteints en 10 secondes avec l'Oscar et plutôt 15 secondes avec l'Ascaso. Et la température d'extraction semble être plus stable sur l'Oscar (avec les gicleurs et le Sirai, baisse de 2°C pendant l'extraction : http://www.home-barista.com/espresso-machines/nuova-simonelli-oscar-temperature-stability-testing-t26490.html) que sur l'Ascaso (j'avais lu autour de 4°C pour le groupe Rossi peut-être ?)

Honnêtement je ne sais pas si ces deux paramètres influent (en bien ou en mal) sur le résultat en tasse. J'imagine qu'on recherche la température la plus stable possible. Et pour la montée en pression ? Peut-être qu'une montée plus courte favorise la crema ? Je ne l'ai pas vraiment constaté pour l'instant. Mais je tire court, donc de la crema, j'en ai de toute façon.

FrigoAcide a écrit:Pour information, j'avais envoyé un mail à Ascaso pour leur demander comment régler l'"OPV" (j'ajoute les guillemets pour ne froisser personne ). Je n'avais pas attendu leur réponse pour ouvrir ma machine. Ils m'ont répondu aujourd'hui, je vous copie/colle leur réponse :

Yes, your machine have a OPV, inside machine (please see picture attached) if you close this nut, you obtain more pressure and if you open less, but to check pressure you need a manometer. In this machine the use of OPV it's for security.

Bibi>>> J'ai eu une réponse similaire car aprés un ans de service je commencé à consommer trop d'eau. un reserrage au pif et hops c'est repartie...  

FrigoAcide a écrit:Sinon j'ai obtenu ma première galette homogène aujourd'hui en augmentant le grammage à 19g sur le filtre 2T générique. C'est le premier grammage que j'avais essayé sur le filtre d'origine Ascaso, sans vraiment obtenir de bons résultats.

Bibi>>> Sur du filtre "reneka", j'ai de "belle galette homogène". Idem avec celui d'origine... Mais après qq kilos d'essai :-)

Tu utilises quel filtre Reneka, un générique comme moi à 5€ chez Eevad, ou le Micro Sieve ?

J'ai bien vu ton conseil de ne pas trop serrer la douchette, merci

Je vais mesurer l'eau perdue pendant une extraction, c'est de l'ordre de 20ml par extraction ou tu perdais plus que ça ?

Le filtre c'est un micro sieve.
Coté "perte d'eau", je n'ai les pas mesurer mais grosso modo c'était un peu plus en extraction et des fuites lors de la chauffe.
Vivement un mano pour remettre cela dans les 9~11...

Je viens de mesurer, pour un double de ~40ml extrait en ~22s, j'ai eu 35ml d'eau rejetée (par l'OPV et l'EV3 si je ne dis pas de bêtise) dans la bassinelle. C'est à la fois beaucoup et très négligeable, si je compare à l'eau du robinet utilisée pour faire la vaisselle (nettoyage du filtre après chaque extraction, des tasses, du plan de travail...)

salut , j'avais loupé ca  

juste une question , ca donne quoi quand on serre le portefiltre ? est ce que la machine vrille un peu ?

Je ne suis pas sûr de comprendre ta question ? Obligé de ternir la machine quand on serre le PF en effet, mais c'était pareil sur l'Oscar... L'Ascaso pèse environ 12kg et l'Oscar 15kg je crois.

non , je voulais dire si la machine se voile un peu , comme une lelt quoi  

j'ai pas bien vu sur les photos , elle a un chassis ou c'est la carosserie qui tient le groupe

D'où l'expression, à voile et à vapeur

pierro79 a écrit:non , je voulais dire si la machine se voile un peu , comme une lelt quoi  

j'ai pas bien vu sur les photos , elle a un chassis ou c'est la carosserie qui tient le groupe

Ah OK, en effet j'avais pas compris Non aucun souci, comme l'Oscar aussi, elle reste parfaitement droite ! Je ne sais pas pour le châssis / carrosserie...

dynamos a écrit:D'où l'expression, à voile et à vapeur

t'es en forme ludo

C’était pour mon 1000 et 1 messages