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Problème Cimbali M30 1g

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Gérard JEAN
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Problème Cimbali M30 1g Empty Problème Cimbali M30 1g

Message par jip73 Lun 16 Nov 2015, 17:48

bonjour,
je suis possesseur d'une cimbali bistro récupérée d'un bar
je n'y connais rien (si, ça existe  Laughing ) et j'espère trouver un peu d'aide auprès de vous
j'ai un 1er souci: la pièce n° 418-932-000, située sur la cuve (sûrement une soupape) "déborde" , c'est à dire que de l'eau en sort tout doucement, et bien sûr coule dans la machine
j'ai immédiatement tout arrêté et si quelqu'un peut m'aider, un grand merci d'avance

J.P.

jip73

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Problème Cimbali M30 1g Empty Re: Problème Cimbali M30 1g

Message par Pig Lun 16 Nov 2015, 19:50

Vas falloir plonger dedans!

Jeter un coup d'œil du côté du capteur de niveau, pour commencer. Je n'en dis pas plus, ce n'est vraiment pas mon domaine.

Wink
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Problème Cimbali M30 1g Empty Re: Problème Cimbali M30 1g

Message par jip73 Lun 16 Nov 2015, 20:44

merci pour la réponse, mais tant que je n'en sais pas plus, je ne touche rien Sad
je pense qu'il va aussi falloir "tout nettoyer", mais j'aimerais éventuellement quelques conseils avant de commencer (par exemple déjà savoir par ou commencer, ce qu'il faut éviter de toucher...)
j'ai essayé de trouver des réponses sur le forum, mais il va falloir que je "bouffe" encore des pages!
il y a aussi un petit souci: il semble qu'il manque plein de photos sur certaines pages, si quelqu'un à une idée (cela pourrait venir de mon ordi?)
A bientôt j'espère

jip73

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Message par Pig Lun 16 Nov 2015, 20:51

Ça ne vient pas de chez toi, mais bien de certains hébergeurs d'images qui décident de temps à autres de tout (ou partie) liquider.
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Problème Cimbali M30 1g Empty Re: Problème Cimbali M30 1g

Message par dfilipu Lun 16 Nov 2015, 21:27

Bonjour,

J'était dans ton cas ce weekend à la récupération de ma première machine de bar. En fait au début je me suis dit "houla l'usine a gaz". Je ne voulais pas la démonter au début mais pour la faire marcher j'ai attaqué calmement et finalement j'ai tout mis en pièce et nettoyé. Franchement il fallait vraiment le faire...

Bon bref démonte la tuyau par tuyau ( fait des photos à chaque étape ) et bon nettoyage. Après les pièces sont facile a trouver. Tu verra c'est pas si complexe.

Pour les pièces j'ai commandé sur eevad ( livraison dans 2 semaines ). J'ai été vraiment surpris de faible prix des pièces.

Pour répondre à ta question sur la fuite de la soupape de sécurité il faudrait vérifier que la chauffe s’arrête au bon moment et que la pression de la cuve soit correct ( entre 0,9 et 1,2 si j'ai  bien compris )

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Message par jip73 Lun 16 Nov 2015, 22:01

ok merci pour l'encouragement, il n'y a rien de "vicieux" quand on démonte les tuyaux ?
(je suis un peu inquiet car je n'ai jamais touché à ce genre d'engin)
tu as donc démonté tout ce qui ressemble à des tuyaux?
tu n'as pas eu besoin d'outil spécial à un moment?
pour le nettoyage j'ai vu que vous utilisez du vinaigre, il faut s'en servir pour toutes les pièces?
merci pour l'adresse des pièces
pour ma "soupape", je vais remettre l'engin en chauffe avant de tout démonter et noter les pressions
désolé si les questions sont un peu c.. mais je DEBUTE vraiment dans ce genre d'opération Smile

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Message par jip73 Lun 16 Nov 2015, 22:02

@Pig: je me doutais un peu que c'était ça, je suis sûr maintenant. Merci

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Message par dfilipu Lun 16 Nov 2015, 22:32

Et bien sur ma machine il n'y a rien eu de vicieux. Une clé mixte de 16 pour les tubulures. Prévoir du téflon pour le remontage histoire d'être tranquille.
Oui j'ai tout fait au vinaigre et un tout petit "goupillon". Ceux pour les pipes.

dfilipu

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Message par jip73 Mar 17 Nov 2015, 00:09

ok merci, yapluka!!!

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Message par jip73 Mar 17 Nov 2015, 08:41

bonjour,
@dfilipu: quand tu parles de teflon, c'est le teflon en ruban que l'on met autour du filet (comme de la filasse) avant de remonter?
ça ne craint pas la chaleur et la pression?

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Message par jip73 Mar 17 Nov 2015, 10:30

j'ai trouvé le sujet: "Cimbali M21 Junior DT1"
il y a 36 pages à lire mais je pense que je vais y trouver beaucoup de réponses
une petite question: ma "soupape" est vissée sur la cuve dans une espèce de colle/mastic, ça vous dit quelque chose? (pour l'instant je n'y touche pas)

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Message par dfilipu Mar 17 Nov 2015, 12:44

En fait j'ai pensé au téflon en ruban car il y en avait déjà sur certains raccords. Je suppose donc qu'il résiste.

dfilipu

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Problème Cimbali M30 1g Empty Re: Problème Cimbali M30 1g

Message par jip73 Mar 17 Nov 2015, 16:01

ok, merci, je vais sûrement trouver des choses identiques sur ma bécane.
pour l'espèce de mastic dans lequel est vissée la soupape, si quelqu'un a une idée (le but du jeu pour moi est de démonter uniquement ce que je serai capable de remonter)....
sinon j'ai des nouvelles de cette soupape: j'ai remis "en chauffe" la machine et avant même que le mano décolle du zéro, elle c'est mise à fuir et j'ai dû arreter immédiatement la chauffe; Après quelques secondes, la "fuite" a cessé, mais pour l'instant, ce n'est pas la peine que je recommence à brancher.

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Message par jip73 Mer 18 Nov 2015, 20:41

re-bonjour à tous, cause mal de dos je suis obligé de me calmer un peu et du coup j'ai "avalé' les 36 pages de  "Cimbali M21 Junior DT1" (par un autre J.P. Haha )
j'y ai trouvé beaucoup de choses très intéressantes et ça m'évitera de vous souler avec des choses qui ont déjà été dites (j'en profite pour remercier, même si ce n'était pas pour moi, tous ceux qui ont aidé J.P. dans son aventure)
voici donc des nouvelles, avec photos (si ça marche):
la soupape qui fuit (flèche blanche):
Problème Cimbali M30 1g Wp_20113
l'eau sort par un petit trou et déborde par la collerette
d'après vous, il est possible réparer/démonter ou il faut changer?


sinon, voici le "mastic" dont je parlais et qui me pose problème avant démontage, car si je ne sais pas en quoi c'est fait, je vais avoir du souci pour le remontage:
Problème Cimbali M30 1g Wp_20114


enfin, voici ce que j'ai trouvé, un bout de pièce qui ressemble à un morceau de tuyau de cuivre, et qui se baladait dans la machine, si quelqu'un a une idée d'où ça peut venir...
Problème Cimbali M30 1g Wp_20115


merci d'avance pour vos réponses Smile


Dernière édition par jip73 le Dim 29 Nov 2015, 10:39, édité 1 fois

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Problème Cimbali M30 1g Empty Re: Problème Cimbali M30 1g

Message par Gérard JEAN Mer 18 Nov 2015, 20:55

Je n'y connais rien mais çà ressemble à la collerette désignée par ta flèche blanche non ?
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Message par jip73 Mer 18 Nov 2015, 21:26

oui c'est la première chose que j'ai pensé, mais ça ne "s'emboite" pas dessus, alors pour l'instant mystère.... Sad

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Message par jip73 Jeu 19 Nov 2015, 19:04

bonsoir, voici la suite de mon aventure:
j'ai démonté la "soupape" (je l'appelle comme ça car je ne sais toujours pas à quoi sert cette pièce)
voici la partie restée sur la cuve:
Problème Cimbali M30 1g Wp_20116
il semble que le joint soit en téflon?

la partie démontée:
Problème Cimbali M30 1g Wp_20117
il y a donc une bille, un joint torique (marqué)
j'ai bien nettoyé, puis remonté le tout, mais pas de changement: après environ une minute, lorsque la température commence à monter, de l'eau "déborde" par cette pièce, je coupe le courant, j'éponge l'eau qui continue à sortir, puis après environ 30 secondes (je suppose avec la redescente de la température) l'eau arrête de s'échapper.

j'ai refait la même manip en retournant le joint:
Problème Cimbali M30 1g Wp_20118
il semble en parfait état de ce côté; Après remontage (et espoir de réussite Smile ) pas de changement!

conclusion: je pense que cette pièce est h.s.; Le hic c'est que je ne sais même pas comment la nommer, si quelqu'un a une idée, merci d'avance, sinon, j'essaierai d'expliquer mon cas à un vendeur de pièces pour pouvoir commander , car sur les catalogues, il n'y a rien qui ressemble à cette pièce (je suppose qu'il doit y avoir un équivalent)

bonne soirée et encore merci d'avance si quelqu'un pouvait m'aider.

P.S. quoi qu'il arrive, je vais ensuite "désosser" la bête et lui faire un nettoyage interne qui va bien

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Message par Pig Jeu 19 Nov 2015, 21:17

Ça ne serait pas la "soupape casse-vide" ("vacuum breaker" en Anglais)?
Aurais-tu une photo avec un peu de recul, histoire d'avoir une idée de sa position dans la machine?
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Problème Cimbali M30 1g Empty Re: Problème Cimbali M30 1g

Message par jip73 Jeu 19 Nov 2015, 21:37

bonsoir Pig, voici:
Problème Cimbali M30 1g Wp_20119
c'est le "truc" à droite (flèche) c'est situé sur le sommet de la cuve; Je suppose que la pièce de gauche est une soupape de sécurité?
si oui, as-tu une idée de la fonction/différence entre ces 2 pièces?

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Message par jip73 Jeu 19 Nov 2015, 21:44

je viens de trouver en tapant "vacuum breaker" quasiment la même photo que la mienne, sur coffeegeek (j'ai un message d'erreur si je te poste le lien)
tu as donc tout juste, bravo!
penses-tu que je doive le changer (je l'ai bien nettoyé et il ne veut rien savoir le bougre)?


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Message par Pig Jeu 19 Nov 2015, 21:48

As-tu déjà utilisé une casserole à pression? Elle possède une soupape qui évacue la fausse vapeur pendant une bonne minute, et puis "clac!", le tout se scelle. C'est à ça que sert la soupape casse-vide lors de la mise en chauffe. Et en mise à l'arrêt, comme avec la casserole, elle sert à mettre la chaudière à la pression atmosphérique. Alors, ça peut crachoter quelques goutes, mais pas laisser couler à flots (si tel est le cas, il faut vérifier ton système de détection de niveau d'eau dans la chaudière)!

Écrit autrement, la soupape casse-vide se ferme à partir d'une certaine pression (poussée par cette pression, tout simplement), pour stopper la fuite qu'elle autorise à froid.

La soupape de sécurité, elle, s'ouvre à partir d'une certaine pression. Elle permet donc d'éviter un accident au cas la pression viendrait à trop grimper dans la chaudière.
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Message par jip73 Jeu 19 Nov 2015, 21:58

ok, merci pour l'explication, chez moi on appelle ça une "cocote-minute", ça correspond bien à ton explication.
Je te confirme que ça coule sérieusement, c'est pour ça que j'arrête tout immédiatement sinon c'est inondation au mieux et gros court-jus au pire!!
Sais-tu comment je peux faire pour vérifier le système de détection d'eau?
Peut-être que c'est plus simple de déjà remplacer la pièce?

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Message par Pig Jeu 19 Nov 2015, 22:21

La casse-vide est peut être encore OK, le soucis est ailleurs: le niveau de l'eau.

Alors, si tu es partant, il doit y avoir un capteur de niveau sur le côté de la chaudière (électrique). À démonter et à nettoyer.
Gaffe, hein, machine débranchée... et ça risque de couler si la chaudière est pleine d'eau (et en usage normal, ça ne devrait pas être le cas).

Allez, courage, tu découvres, tu avances Wink
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Message par jip73 Jeu 19 Nov 2015, 22:23

ok, merci beaucoup, je regarde ça demain.
Bonne fin de soirée Smile

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Message par jip73 Jeu 19 Nov 2015, 22:51

je n'ai pas pu résister, je suis allé voir la bestiole, c'est bien le truc avec la cosse blanche?
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jip73

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