Remise en état d'une Unic Hydreau ED1

J'ai eu qq jours de congés qui m'ont laisse la dispo pour m'y coller. Les bains d'acide puis nettoyage-remontage, ça va assez vite.

Avant, j'étais bloqué par la chaudière que je n'arrivais pas à démonter. Sur la route la semaine et à la maison le we seulement (avec d'autres occupations), ça limite !

Avais tu des différences entre les pointeaux des robinets vapeur et eau ? Comment as tu nettoyé le calcaire de la lance à eau ? As tu réutilisé les ressorts des robinets ou les as tu changés ?

A+

Ces ressorts ne sont pas à changer. La lance se traite au Viakal

H@R a écrit:J'ai eu qq jours de congés qui m'ont laisse la dispo pour m'y coller. Les bains d'acide puis nettoyage-remontage, ça va assez vite.

Avant, j'étais bloqué par la chaudière que je n'arrivais pas à démonter. Sur la route la semaine et à la maison le we seulement (avec d'autres occupations), ça limite !

Avais tu des différences entre les pointeaux des robinets vapeur et eau ? Comment as tu nettoyé le calcaire de la lance à eau ? As tu réutilisé les ressorts des robinets ou les as tu changés ?

A+

Je ne vois ce qu'on peut avoir de plus important à faire le week-end que de refaire une machine à café...

J'ai changé les deux ressorts des lances, un était très piqué et le deuxième... il n'y en avait pas... du coup j'en ai commandé deux, j'ai supposé que si un des deux avait lâché, le deuxième risquait de ne pas tarder à suivre.

J'avais exactement le meme probleme que toi sur les robinets, une seule rondelle pour les trois robinets La Ducale m'en a fait acheté trois (sur la petite liste ) du coup je ne me suis pas posé la question, j'en ai mis une sur chaque robinet, en plus ça ma semblé logique

Allez, courage, bientôt les premiers cafés ? a ce rythme on va commencer à boire des cafés "unic" en meme temps

@manu88h

Je suis en retard pour ta liste ....

@ le sujet

tous les robinets ont une rondelle de joint pour le pointeau. Pour les joints, seule l'eau chaude a un joint chaudière-robinet très spécial percé à 2,5mm.

Inutile de changer les ressorts sauf casse (lance et corps de robinet).

La Ducale a écrit:...@ le sujet

tous les robinets ont une rondelle de joint pour le pointeau. Pour les joints, seule l'eau chaude a un joint chaudière-robinet très spécial percé à 2,5mm.

Inutile de changer les ressorts sauf casse (lance et corps de robinet).

Oui d'ailleurs il faudra vraiment que j'en trouve un, ou peut-être le fabriquer parce que sans ça, c'est vraiment dangereux, ça m'a valu une belle trace rouge (brulure heureusement superficielle) sur la main gauche...

Sur ma collection d'Unic qui devient franchement imposante, une fois sur deux ce joint n'y est plus .... Il faut penser que l'eau chaude arrive vers 2,8 bar au départ ...

Pour notre ami H&R, j'espère que tu as fait les toriques internes (deux par robinet). Sinon, surprise ....

La Ducale a écrit:@ le sujet
tous les robinets ont une rondelle de joint pour le pointeau. Pour les joints, seule l'eau chaude a un joint chaudière-robinet très spécial percé à 2,5mm

Je regarde mieux s'il n'y aurait pas de rondelle collée sur le joints.
Pas vu de joint percé, ça ne me dit rien. Vais investiguer...

EDIT : ai trouvé les rondelle parmi les pièces détachées neuves.
Quelle est la ref de la rondelle percée

La Ducale a écrit:Pour notre ami H&R, j'espère que tu as fait les toriques internes (deux par robinet). Sinon, surprise ....

Je les mets sur ma "to-do list" ! pour le retour. Je n'ai pas encore changé les joints sur ces robinets.

J'ai détaillé les robinets sur le topic de Zeb.

https://expresso.1fr1.net/atelier-f5/restauration-d-une-unic-g-t2703-90.htm

H@R a écrit:

La Ducale a écrit:Pour les joints, seule l'eau chaude a un joint chaudière-robinet très spécial percé à 2,5mm

Je regarde mieux s'il n'y aurait pas de rondelle collée sur le joints.
Pas vu de joint percé, ça ne me dit rien. Vais investiguer...

Je l'ai bien, ouf. Cf post en 1ere page avec photo de l'ensemble des joints cuivre !

C'est mieux.... Contrairement aux autres machines, Unic prélève l'eau chaude sur le chaudière INTERNE. Au repos, la petite se situe entre 2,8 et 3,5 bar de pression. Ce qui fait qu'il faut ouvrir doucement dans tous les cas et que si l'on a pas ce joint, l'eau chaude reste dangereuse car elle est à 1,5 bar minimum avec la perte de charge du détendeur.

c'est marrant.. je n'ai pas trouvé cette rondelle.

j'avais fais des essais, et l'eau arrivait normalement .. sans plus...
pourtant je suis bien à 2bar enfin 1,5 avec la perte...

pourquoi on t-il placé une rondelle à la c.. plutot qu'une section de cuivre plus petite?

manu88h a écrit:pourquoi on t-il placé une rondelle à la c.. plutot qu'une section de cuivre plus petite?

Certainement beaucoup plus simple et bien moins cher !

manu88h a écrit:c'est marrant.. je n'ai pas trouvé cette rondelle.

j'avais fais des essais, et l'eau arrivait normalement .. sans plus...
pourtant je suis bien à 2bar enfin 1,5 avec la perte...

pourquoi on t-il placé une rondelle à la c.. plutot qu'une section de cuivre plus petite?

Car cela permet de n'avoir qu'un seul modèle de robinet. A deux bar à froid, pas de danger ... tu vas voir à chaud. Il faut cette rondelle.

La Ducale a écrit:

manu88h a écrit:c'est marrant.. je n'ai pas trouvé cette rondelle.

j'avais fais des essais, et l'eau arrivait normalement .. sans plus...
pourtant je suis bien à 2bar enfin 1,5 avec la perte...

pourquoi on t-il placé une rondelle à la c.. plutot qu'une section de cuivre plus petite?

Car cela permet de n'avoir qu'un seul modèle de robinet. A deux bar à froid, pas de danger ... tu vas voir à chaud. Il faut cette rondelle.

bon, j'ai pas cette rondelle :/ ca m'intrigue cette histoire

Si tu lisais un peu .... Je te dis que sur en moyenne une Unic sur deux, des SAV incompétents montent du 3/4" recuit standard à la place. Sur le nombre imposant d'hydrauliques que je possède, ce joint est absent entre une fois sur deux et 1 fois sur 3 ou mal monté (sur la vapeur)

La Ducale a écrit:Si tu lisais un peu .... Je te dis que sur en moyenne une Unic sur deux, des SAV incompétents montent du 3/4" recuit standard à la place. Sur le nombre imposant d'hydrauliques que je possède, ce joint est absent entre une fois sur deux et 1 fois sur 3 ou mal monté (sur la vapeur)

désolé je l'avais pas vu...

c'est pas rassurant... si le SAV ne connait pas la différence sur ces rondelles...
j'ai peur pour le reste... c'est leurs métier non?!

Sur 80% des machines que je fais ou que je possède, elles furent suivies (certaines depuis 1959-60) par des SAV spécialisés dans la marque (Mathieu Paris, UNnic Ivry, Unic Nice, etc...). Sur celles-ci, je n'ai presque jamais de problèmes de remise en état autre que l'âge ou des mauvaises conditions de stockage. Les 20% qui suivent furent réparées par des SAV "universels"; tous ne sont pas mauvais, mais je peux te dire que parfois tu vois des choses plus que surprenantes.

La machine faite pour BluePaul en était un très bel exemple d'un SAV qui faisait tout, mais qui n'avait pas le know-how sur ces machines. Bilan une vis de bride de cassée, un réducteur remonté à l'envers, un gaz qui charbonnait plus qu'une Pacific et j'en passe. Je peux te dire que la machine revient de très loin ....

Ces hydrauliques demandent un vrai savoir faire dans les détails et la mise au point et il faut en faire pour ... savoir les faire. J'ai reconstruit il y a quelques années une Cimbali M20 bidouillée par un service qui n'avait pas d'hydrauliques à son parc d'entretien (Faema); j'ai passé un temps considérable à récupérer les conneries .... La machine tombait en panne une fois par mois et le reste du temps sortait de la merde. Raison: les Cimbali, les Rancilio Z9/11 demandent un savoir faire et une connaissance du fonctionnement double effet... que n'avait jamais eu Faema sauf sur de rares E61 hydrauliques.

Bonsoir,

Qq nouvelles du soir, je n'ai pas fait grand chose aujourd'hui ; vos explications m'ont bien aidé.

Robinets :
+ sur mes pointeaux de robinets, j'ai trouvé la rondelle du second collée sur le caoutchouc et j'ai décollé la première du pointeau (scellé au calcaire).
+ j'ai commencé à retirer les petits joints toriques des robinets. Galère. Sur un, je n'avais pas je joint à lèvre
+ j'ai un presse-étoupe d'un robinet bien coincé. J'ai plié une pièce de 2 centimes, un choc avec un gros tournevis n'a rien fait. Moralité : WD40 !
+ sur les robinets toujours, j'ai retiré le joint qui assure l'étanchéité de la coupelle

Réducteur :
Je l'ai démonté. Reste à sortir l'étrier après avoir démonté le guide clapet (pas simple la manip même si l'explication de La Ducale l'est !)

Soupape BP
J'ai démonté la partie mobile et le joint. Beurk ! Bien crade !

Tout ce petit monde ira faire trempette demain !

En ce moment, ma rénovation s'appelle "Désirée" Fo dire qu'avec ce froid et cette neige -encore 3 cm cette nuit - le garage sert de garage et non d'atelier. L'Unic se trouve un peu remisée...

Ai décapé le châssis + stop rouille aux endroits stratégiques.

Je comptais refaire la peinture - un beau rouge - quand je me suis rendu compte - à 20h passée qd tout est fermé - que c'était une peinture pour bois t non pour métal. Punaise, pourquoi chez Cast..., ils mettent les peintures métal et bois dans le même rayon ???? Damned !

Sinon j'ai investi dans du loctite (243 et 577) et de la graisse silicone pour préparer le remontage ! Et aussi un gros tournevis de 10 pour démonter un des robinets (presse-étoupe très bien serré -> peux pas changer les joints) et les poignées des PF.

hello

comme la mienne

glaglagla !!! lol

en plus ce moment, je suis pas mal pris
et toujours pas reçu mes pièces alors ...

H@R : merci

manu88h a écrit:et toujours pas reçu mes pinces alors ...

Tes PINCES (pour serrer) ou tes PIECES Je penche pour les pièces !

Bon, et bien après un très long hiver (j'ai pas vu le printemps et l'été se fait déjà la malle), les travaux ont repris. Il s'est passé pas mal de choses aussi coté perso qui font que...

J'ai nettoyé les pièces de carrosserie et les capots en inox. L'inox poinçonné, c'est bien mais tous mes doigts ont morflés à cause des bords tranchants ! Pas glop. Où sont les moufles ???




Le châssis est à la peinture : je viens de passer au pistolet la seconde couche d'apprêt anti-rouille blanc de chez Julien. Demain, le rouge : on ne voit pas les goutte de sang...



Mon bain d'acide va reprendre aussi du service pour finir d'ôter le calcaire des pièces laiton.

J'espère remonter à la fin des vacances... Les chambres des enfants sont prioritaires....

La suite...

Première couche de rouge sur le châssis...



Démontage du groupe : ça s'ouvre bien, peu de calcaire. Ouf !



L'anti-retour et sa crépine


La plaque supérieur et la chemise. Jean-Noel, est-ce cette partie que tu me conseilles de laisser tranquille ? (Pas de démontage) La chemise reste dans le corps.


L'extrémité du piston : la plaque de plastique est complétement bouffée. Soit par la température soit du fait de mauvaise manip / maintenance.


Vue d'ensemble


Le grand piston avec ses 3 perçages à 120°


Le dessous, la douchette : comment ça se démonte ? La partie noire au fond semble dure et fine. Du caoutchouc vulcanisé ou l'alu de la douchette ?


Autre question : est-ce nécessaire / possible / souhaitable de démonter le porte-coupe du corps en laiton ?

Petit bain demain et seconde couche de peinture.
A suivre !

Oui, ne pas démonter le plateau porte cloche.

Il faut sortir la bague porte coupe pour changer le joint de coupe (9 ou 10mm) et le torique de porte coupe. S'il ne vient pas avec un mouvement sec et une coupe enclenchée, il suffit avec un jet en plastic ou un maillet bois de faite pivoter la bague par ses oreilles de 1 à 2 ° et de visser les BTR à l'envers; elle feront office d'extracteur. Il faut aussi retirer le tassoir inox.

C'est le groupe moderne, il possède le perçage Dosamat.

ok, merci.

Jean-Noël Grosmenil a écrit:C'est le groupe moderne, il possède le perçage Dosamat.

A quoi le vois-tu ? Le perçage sous l'oreille droite ?

Je continue. Avec un peu d'huile de coude, ça a meilleure mine !




Reste encore ça à nettoyer : Que me conseillez-vous comme dégraissant puissant pour la chemise et le groupe ? Est-ce qu'un bain de soude peut aller et serait utile pour le groupe et la cloche ?
Les vis sont un peu corrodées mais rien de grave.



2 des 3 trois sont bouchés.


Le joint de coupe était complétement cuit. Par contre le tasseur est bien coincé. Prudence...

Une bévue : j'ai arraché le joint PTFE pensant que c'était du caoutchouc et que j'allais le changer. Pas glop. Réutilisable ou changer ? Vais chercher la ref compodiff...


Bonne nuit !