Pour un achat fiable et pas trop onéreux

Bonjour,

Je n'y connais absolument rien en machine expresso, raison pour laquelle je sollicite vos lumières.

J'ai acquis, il y a quelques années, une Riviera & Bar qui m'a donné jusqu'ici quelques satisfactions : simple d'utilisation, donnant du café à mon goût en me le procurant chez Meo (tout simplement leur standard de paquet de café moulu pour "espresso"). Jusqu'à ce qu'il rende l'âme : il fait sauter les plombs.

Je suis donc à la recherche d'une machine, selon les critères suivants :
1 - machine expresso manuelle pour café moulu,
2 - peu encombrante (peu de place pour la loger),
3 - fiable (censée ne pas m'amener d'ennui pour quelques années),
4 - prix modéré (si possible dans les 300€, au delà de 400€ je ne suis plus du tout),
5 - si possible simple d'utilisation (si c'est pour se prendre la tête dans des réglages compliqués ...),
6 - si possible pouvant être achetée en boutique, à Paris (ça me dérange d'acheter une machine que je n'ai pas vue en vrai).

J'ai parcouru des sites et des forums. Ce que j'ai retenu :
1 - plutôt corps de chauffe en métal plutôt que thermobloc (plus cher mais plus fiable) ;
2 - les bonnes machines sont chères, les machines courantes du commerce, à prix modéré, seraient tout simplement de la m....

Le problème est que je ne suis ni puriste ni amateur de premiers prix qui me claquent dans les doigts dans l'année.

N'existerait-il pas des machines qui pourraient donner satisfaction sans avoir à débourser des sommes si conséquentes (500€, 1000€ ou +) ?

Dans l'attente de vos conseils,

Merci par avance

la pavoni europiccola? (machine compacte)
il te faudra de toutes façons un moulin à café.

sinon tu as un formulaire à remplir pour que les plus expérimentés te conseillent
https://expresso.1fr1.net/t8361-questionnaire-de-presentation

et un peu de lecture ne fait jamais de mal:
https://expresso.1fr1.net/t2136-bien-commencer-dans-l-expresso

a bientot!

Merci beaucoup !

Je vais donc de ce pas faire un peu de lecture, remplir ce questionnaire et regarder la pavoni europiccola

Je viens de regarder à quoi ressemble la pavoni europiccola. Pas mal : plutôt belle et peu encombrante, le prix (proche de 400€) un peu élevé quand même mais bon ...

Par contre les commentaires font un peu peur : faire un café réclamerait une préparation très minutieuse pour atteindre un résultat et, surtout, prendrait beaucoup de temps.

Pas très commode pour le café le matin non ?

Une europiccola est loin d'être une machine aisée a maitriser en plus de necessiter un exellent moulin a café...

Plus une machine pour nostalgiques qui adorent les trains a vapeur et aiment un certains rituel.

Pourquoi ne pas vouloir te tourner vers l'occasion?

Misanthrope a écrit:Pourquoi ne pas vouloir te tourner vers l'occasion?

Eh bien, moi question bricolage ...

As-tu un fournisseur de cafés que tu apprécies, lequel?
- aujourd'hui MEO. Mais j'avoue que c'est le seul que j'ai essayé.
As-tu déjà un broyeur de café digne de ce nom?
- non
Quel est ton meilleur souvenir de café déjà bu, essaye de détailler (gout, lieu, quand?)?
- il y a longtemps. Le père d'une amie était sélectionneur pour les maisons de cafés. Sa fille nous avait apporté un paquet de café sélectionné et torréfié par son père.

Besoins :
Dans quelle phrase te reconnais tu le plus:
•Je veux me faire un café moyen à bon sans trop me prendre la tête, je ne cherche pas le summum.
•Pour moi le goût est le plus important, même si je dois passer jusqu’à une demi-heure à chaque fois, je veux de l'excellent tout le temps.
•Quand je veux/peux y consacrer du temps je veux le MEILLEUR, autrement du bon.

Consommation :
•Quelle est la consommation de café quotidienne dans ta maison?
- 2 à 4. Jusqu'à 8 le week-end. + amis si invités
•Combien es tu susceptible de faire à la suite, régulièrement ?
- idem

Classer par importance :
5 •Design
4 •Ergonomie
2 •Fiabilité
1 •Encombrement
3 •Goût du café

Note : L'encombrement  signifie : Taille machine de bar, taille domestique de supermarché, ou intermediaire

Moussage du lait :
- pas de lait
•Envisages tu de te faire des spécialités de cafés (cappuccino, latte, etc.)
- non
•A quelle fréquence?
- R.A.S

Eau chaude :
•Comptes-tu sur ta machine pour te fournir de l'eau chaude (thé etc.)?
- non
•A quelle fréquence?
- R.A.S

Achats :
•Acceptes-tu d'acheter par Internet?
- si obligé. Je préfère la voir physiquement avant.
•Acceptes-tu l'occasion?
- non. Il faudrait que je sois bricoleur.

Bricolage :
Sélectionne la phrase qui te correspond
•Un peu guidé sur les machines à café je m'en sortirai sans problèmes
•Avec de l'aide et de la patience , je me sens de retaper ma machine
•Bien tenu par la main, même novice, je me lance
•PAS de bricolage pour moi!  

Enfin la question qui tue :
Quel est ton budget?
- 200€ à 400e

Peut-être une gaggia classic :
- Marque reconnue
- Accepte le café moulu puisqu'il y a des filres pressurisés et non présurisés (peut-être pas tous livrés d'origine, mais en tout cas ils existent) donc simple d'utilisation. Donc possibilité d'évoluer si tu achètes un moulin par la suite
-Vanne 3 voies utile pour avoir une galette sèche et nettoyer la machine
- Design plutot sympa

C'est une idée mais je ne la connais que sur internet. Je ne l'ai jamais utilisé ni gouté de café tiré sur cette machine.

http://www.gaggia.com/e/machines.manual.RI9303_01.overview.html

Bonjour,

je suis un peu dans ton cas, avec quelques mois d'avance, disons, et pour ma part j'ai opté pour une gaggia pure, d'abord parce que j'ai trouvé une super occasion sur le bon coin, la machine à 60 euros + garantie encore plus d'un an, et le vendeur m'a fait un super expresso quand je suis allée la voir (pour l'instant je n'ai réussi qu'une fois à reproduire, mais je ne désespère pas, et c'est assez passionnant).. J'ai voulu éviter la gaggia classic à cause de sa chaudière en alu, je sortais de la bialetti, et il parait que l'alu chauffé, c'est pas bon pas bon, pas bon... Quoiqu'il en soit, je pense que le choix d'une gaggia est pas mal pour commencer parce qu'effectivement, tu peux la jouer pro ou te cantonner à l'utilisation avec filtres pressurisés, et café moulu, donc tu as un peu le choix des armes, et le loisir de prendre du temps ou pas... Par contre, en fouillant un peu sur le site, tu verras souvent mentionné que le moulin est à 75% responsable de la qualité du résultat en tasse, donc peut être conserve une somme pour ça. Pour ma part, j'ai opté pour un moulin main Porlex, très bon marché (44 euros chez maxicoffee en ce moment), et très faible encombrement. Par contre, huile de coude. Moi je mouds pour 2/3 cafés en une fois et je congèle ma mouture, que je consomme sur 2 jours en général.... Voilà pour ma maigre expérience... Mais la Pavoni, je pense que c'est un peu technique (je pense que j'aurais l'occasion d'en essayer une bientôt, je ferai un feedback, elle est super belle par contre ...)

bon achat !

C'est génial !

La gaggia semble tout à fait correspondre à ce que je cherche :
- pouvoir faire du café sans prise de tête ou faire mieux quand on veut ;
- voire prendre le temps de progresser ;
- correct côté encombrement (nous avons peu de place pour la caser) ;
- qualité / robustesse correcte je suppose si vous m'en parlez.
- chaudière en alu :
* positif : à la fois chaudière (et non thermobloc) et chauffe rapide paraît-il.
* négatif : souci avec l'alu chauffé, comme le dit domgil ? Ah bon ?

Côté prix, je viens de la voir à 249€ sur le site coffeeitalia. C'est sérieux ça ?

Et le moulin Prolex, top semble-t-il. Meule conique, céramique ... Le tout pour pas cher et pas d'encombrement. Il faut de l'huile de coude ? Soit ! Beaucoup ?

Ah, complément à mon laïus précédent (ci-dessus)

La gaggia classic est à 249€ sur le site coffeeitalia mais sans filtre non pressurisé. Ce dernier est une option ! Comment demander l'option ? A quel prix ? Mystère !

Il suffit peut-être de leur envoyer un courriel pour leur poser la question....

ou simplement aller en bas de la page là  et d'ajouter les filtres non pressurisés au panier

Ben oui, il y a même une "série spéciale" à 279 € qui inclut les filtres non pressurisés et un kit "crema perfetta"...

La Gaggia, d'après ses utilisateurs, permet déjà d'obtenir des cafés corrects.

Puisque personne ne l'a fait, je te signale une machine à peine plus onéreuse, et qui dispose d'une importante base de pratiquants sur ce forum, la Lelit PL41E à 299€ chez Maxicoffee.



http://www.maxicoffee.com/lelit-pl41e-p-2418-3_14.html
(Mais bien sûr, tu peux chercher ailleurs).

Ses avantages: une machine en métal, lourde, 8kg et surtout une chaudière en laiton et non en alu.
Un petit moins, ses filtres au diamètre 57mm mais est-ce vraiment un handicap?

Chez le même revendeur, tu peux jeter un oeil sur 2 moulins,
-- le Krups GVX2 à 59,99€, mais je n'ai trouvé aucun retour à part celui du vendeur,
-- et le Baratza Encore à 129€ qui est le cousin pauvre du Vario universellement estimé.
http://www.maxicoffee.com/moulin-cafe-encore-baratza-offre-cadeaux-p-6753-3_68.html

En résumé pour 429€, tu aurais avec la Lelit et le Baratza un matériel de qualité, avec un SAV connu.

Certes dans la partie haute de ton budget          , mais en jurant de faire, dans les 10 ans, un pélerinage à genoux jusqu'au christ de Corcovado del buon Datea Bruzzi à Rio, peut-être le vendeur consentirait-il à une petite remise pour l'achat simultané d'une machine et d'un moulin?

Conclusion: à quoi je pensais ? A rien, c'était pour faire avancer le schmilblic.  

La lelit n'est pas lourde du tout, je viens de déménager et autant avant elle était sur un espèce de plan de travail en faux bois, autant là elle est sur de la faïence de cuisine et ça glisse, faut que je la fixe avec des ventouses.

C'est un gros défaut de conception, car il faut serrer fort le porte-filtre dans la baïonnette pour assurer l'étanchéité (je ne pense pas que mon joint soit mort, j'ai lu plusieurs fois ça).

Pour le reste c'est une bonne bécane et avec le recul je vois pas trop l'intérêt du manomètre, sauf si on se sent de jouer avec le réglage de l'OPV. On se rend bien compte à la vue et au chrono que l'extraction est ok (avant de boire le café je veux dire) : blonding, durée d'extraction...

Ah oui. Je ne l'avais pas vue.

Merci !

A part ça, quelqu'un sait-il si ce site (coffeitalie) est sérieux ?

Oui. N'hésite d'ailleurs pas à leur poser des questions si tu le souhaites car ils sont assez réactifs.

Tu as une Lelit PL41EM avec PID dans les bonnes affaires de maximachin à 252€.
Ca me semble intéressant.

Merci !

Je vais regarder ça aussi (la lelit)

Hum, un PID, qu'est-ce ?

une petite recherche...
https://expresso.1fr1.net/t5884-pid-kesako

Vu la demande initiale moi je n'orienterais pas sur la lelit. Je pense que c'est 1 machine un peu plus exigente que ce qui est recherché. Moulin impératif et connaissances des paramètres importants pour réussir à tirer quelque chose de bon. Par contre on pourra atteindre 1 meilleur espresso que sur la gaggia classic.

Franchement je suis d'accord avec AuBonCafé concernant la Gaggia.

Évidemment, je ne peux pas me targuer de la connaitre, mais je suis aussi sur un forum Allemand et un forum Anglais, elle est plébiscitée de partout.
Sur le forum Anglais, quand il y en a une en vente, ça s'arrache parfois en une heure.
L'avantage aussi, c'est que peu importe où tu l'achètes, tu pourras toujours la brancher sans problème sur n'importe quelle prise. Le cable est un simple cable de PC donc bon marché et facile à trouver.
Sur la baie en cherchant en Allemagne, Angleterre ou France, on peut en trouver plein.
Si je devais me trouver une machine avec tes critères, elle ferait partie de ma shortlist.