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Manometre sur PF

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Message par Yoda Mar 05 Jan 2016, 14:34

Bonjour.
Je ne trouve pas de renseignement sur comment prendre la pression avec un manometre vissé sur le PF.
Pourriez-vous m'aider svp?
Merci
Yoda
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Message par amicalement_votre Mar 05 Jan 2016, 15:11

Si tu as le bon raccord, il n'y a rien d'autre à faire.
Tu mets un filtre quelconque (mais pas aveugle !) dans le PF et tu lis.
Qu'est-ce qui t'inquiète ??
amicalement_votre
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Message par Yoda Mar 05 Jan 2016, 15:15

Ce qui m'inquiete c'est l'absence d'evacuation.
La pression ne va faire qu'augmenter de fait.
A moins qu'elle ne soit evacuée par l'opv ou la solenoide 3 voies?
Yoda
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Message par amicalement_votre Mar 05 Jan 2016, 15:32

Ah ok.

Le but du PF sans évacuation est d'avoir une lecture de la pression dite en "statique", c.à.d. par définition sans écoulement. C'est la pression max que peut produire ton dispositif : pompe seule ou pompe +OPV s'il y en a une. Donc 15b dans le premier cas ou moins dans le second (bref ça t'indique le réglage de ton opv). C'est la pression que tu as lors d'un backflush.

Il existe d'autres mano montés sur un T qui a donc une sortie en plus pour évacuer de l'eau (via une OPV montée sur la 3eme voie du T). Si tu imposes un débit de 1ml/sec par exemple en réglant cette OPV sur le T, tu lis donc la pression lors de cette simulation d'extraction en "dynamique" (par opposition à "statique").

Cette pression en dynamique est toujours inférieure à celle en statique.

Le plus simple à utiliser et je trouve le plus intéressant pour une machine à injection est la mesure en statique. Elle permet de régler ton OPV en sortie de pompe. Avec un levier c'est la mesure en dynamique qui est indispensable car sinon on ne peut abaisser le levier !!
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Message par Yoda Mar 05 Jan 2016, 15:37

Parfait merci.
Mais en statique: comment se fait l'évacuation?
Si pas d'evacuation: on ne force pas sur la pompe?
Yoda
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Message par zeb Mar 05 Jan 2016, 16:13

amicalement_votre a écrit:Si tu as le bon raccord, il n'y a rien d'autre à faire.
Tu mets un filtre quelconque (mais pas aveugle !) dans le PF et tu lis.
Qu'est-ce qui t'inquiète ??

Non anormalement-vitre, tu n'as toujours pas compris le fonctionnement du portefiltre de mesure !

Si tu mets un filtre tu pourras t'inquièter de l'eau qui va passer entre lui et la coupe, ou même très souvent par le trait de scie ou le trou de mise à l'air...

Et aussi, es tu sur de vouloir régler la soupape de surpression sur un levier un jour ? Rolling Eyes

Enfin j'dis ça, je ne sais pas hein ?! J'n'y connais rien...
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Message par Yoda Mar 05 Jan 2016, 16:18

Le trait de scie ou le trou de mise à l'air?
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Message par zeb Mar 05 Jan 2016, 16:29

C'est ce qui permet de laisser passer l'appel d'air provoqué par la chute du café dans le trou du fond. Sans ça le cafés ne coule pas bien. Ça aide aussi pas mal à avoir une galette moins mouillée.
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Message par Silicon Mar 05 Jan 2016, 16:45

De mon coté:
Quand je mets un filtre, ça pisse de partout
Quand je ne mets pas de filtre, je lis la pression et pas de flotte tout autour...

Silicon

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Message par amicalement_votre Mar 05 Jan 2016, 17:04

Sans filtre oui ça coule par la fente, mais ça bousille le joint. C'est pour cela que je mets toujours un filtre même si ça coule. Mettre un filtre non aveugle n'a bien sûr aucun autre intérêt dans la manoeuvre que celui de protéger le joint.
Avec le filtre, on est donc quasiment en statique, mais pas strictement, c'est vrai. La différence est de l'ordre de la plus petite graduation du mano.
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Message par Yoda Mar 05 Jan 2016, 22:00


J'aimerai savoir comment bien prendre la pression avec un mano sans évacuation monté sur le PF.
Manifestement l'evac se fait entre le joint du groupe et le PF.
La lecture se fait en quelques secondes après avoir lancé la sauce?
Que se passe-t-il si on laisse la sauce 10", 20"?


Dernière édition par Yoda le Mar 05 Jan 2016, 22:04, édité 1 fois
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Message par Silicon Mar 05 Jan 2016, 22:03

je dirais la meme chose qu'avec un filtre borgne......je ne vois pas l'utilité de laisser la pompe en fonction plus longtemps que la lecture du manometre le necessite..

Silicon

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Message par Pig Mar 05 Jan 2016, 22:07

Un détail: est-ce que ta machine dispose d'une OPV?
Si oui, la pression sera régulée avec tu auras le même comportement que lors d'un backflush.
Si ta machine ne dispose pas d'une OPV, la pression va monter jusqu'à la limite de la pompe (15bars, par exemple), ou jusqu'à ce que le joint de coupe ne sache plus retenir l'eau sous pression, auquel cas cela fera pipi entre tête de groupe et porte-filtre... et ça pourrait aussi éjecter le porte-filtre, donc attention!
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Message par Yoda Mar 05 Jan 2016, 22:14

Merci Pig d'avoir répondu à ma question.
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Message par amicalement_votre Mer 06 Jan 2016, 01:11

Yoda a écrit:Manifestement l'evac se fait entre le joint du groupe et le PF.

Non, non. Il n'y a aucun besoin d'évacuation. Cela semblait être ta crainte.
La pompe supporte sans difficulté d'envoyer 15b (quand il n'y a pas d'OPV). D'ailleurs, la seule circonstance où elle envoie 15b, c'est justement en statique (=pas d'écoulement du tout). La pompe est faite pour ça. En statique, par définition du mot statique, il n'y a pas d'écoulement et cela ne pose aucun problème qques secondes, comme dit dans des posts précédents lors des bakflushes. La mienne a tenu ce rythme (presque 15b à chaque extraction) pendant 16 ans avant de céder...
Ensuite s'il y a une OPV, alors c'est statique dans le PF et dynamique au travers de la pompe et de l'OPV. La pompe est alors encore plus préservée.

Lors du bakflush sans OPV, à 15b, il ne doit y avoir aucune fuite entre le joint et le PF. S'il y en a, il est déjà trop tard, il faut absolument changer de joint. Il est mort.

Certains PF (ceux de BZ et rocket que j'ai vus) ont une petite fente sur le bord du PF comme mentionné dans les postes précédents et par là, oui, lors de la lecture au mano en présence de filtre pour protéger le joint, ça fuit par la fente. D'autres PF n'ont pas de telle fente (ceux d'Elektra, ou de mon petit levier) : dans ce cas, rien du tout ne fuit dans tous les cas, à part des fois un peu à la jonction du mano au PF...


Dernière édition par amicalement_votre le Mer 06 Jan 2016, 01:23, édité 1 fois
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Message par Yoda Mer 06 Jan 2016, 01:19

Encore mieux. Merci
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Message par zeb Mer 06 Jan 2016, 07:07

Il faut vraiment que le filtre et le portefiltre soient en très bon état pour qu'il n'y ait aucune fuite entre eux sans joint. Mais dans tous les cas une petite fuite n'a rien d'ennuyeux, dans la mesure où cela simule l'écoulement du café, et amortie un peu les à-coups de la pompe vibrante.
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