Contenance panier VST 15 Gr / Reneka : bug..

Salut, j'ai reçu mon panier VST 15 Gr ce matin, (acheter parce-que je trouver les café trop fort en remplissant a raz bord avec mon panier Reneka Micro Sieve) j'ai voulu comparer la contenance entre les deux paniers, (j'ai peser les paniers a vide puis rempli, j'ai tester 2 café fraichement torréfier)

Moulu a l'instant avec mon Eureka Mignon rempli a raz bord avant tassage, résultat Surprenant  :

Reneka Micro Sieve:  premier café 19,6 Gr, deuxième café 19,8 Gr
VST 15 Gr :  premier café 18,8 Gr, deuxième café 20,3  Gr !!

J'ai carrément soit pareil, soit plus de Gr dans le panier VST "soit disant 15 Gr" que dans mon Reneka ?

J'y comprends plus rien..

Ben j'dirais que ça dure un peu en fait

Quand un sac est trop chargé tu achètes un sac plus petit ou tu le charge moins ?

Un filtre à café n'est pas prévu pour être utilisé toujours plein. Tu as le droit de ne pas le remplir.

Le truc c'est que je voudrais pouvoir faire des cafés sans avoir a peser a chaque fois pour avoir le même dosage et moins fort qu’avec un panier remplie a raz..., j’espérais qu’un panier de "15" Gr m'éviterais cela, mais apparemment non..

Vu que la densité du café n'est pas toujours la même, c'est de toutes façons pas possible d'obtenir la même masse de café en te basant sur son volume, c.a.d en utilisant un repère géométrique.

J'arrive a avoir des résultats proche en remplissant a raz avec le même café, le truc c'est la contenance trop grande des paniers..

Moi je dose à la cuillère la plupart du temps

Je n'arrive pas à un résultat constant sans peser les grains. Sur du café peu dense je peux être à 16 g voire moins jusqu'à plus de 19 g pour un café plus dense ; pour le même volume dans le PF.

Ok, mais ça vous parait pas bizarre que le VST 15 Gr contienne autant (voir plus..) que le Reneka Micro Sieve ?

J'image le VST 20 Gr.. il doit être a prés de 24 Gr en fait..

15 ou 18 gr c'est plutôt proche non ?  Et si tu veux une précision à 1 ou 2gr près le mieux est de peser ta mouture ou tes grains avant.
Comme le souligne justement Flynn tout les cafés n'auront pas le même volume en mouture donc partant de ce constat....

La je parle avec le même café moulu pareil 5 min après

Le problème de Stéphane c'est que dans un autre post il nous expliquait qu'il n'arrivait pas à avoir une extraction correcte en ne remplissant le filtre que de 14 à 15g, c'est bien ça Stéphane ? Du coup je comprends parfaitement où tu veux en venir, et surtout je comprends ta déception.

Allez courage, les solutions ne manquent pas, tu bosses tes extractions ;tu te forces à remplir le pf pendant quelques mois ; tu te fais des allongés...

Quid du comportement du panier et de l'extraction en le chargeant un minimum (et en adaptant la mouture, hein)?

Et aussi s'assurer d'avoir du café bien frais.
J'ai tenté du cataldi, torréfaction claire du 8 novembre, reçu le 22, ça pisse de partout si on ne surcharge pas le filtre.
Alors que d'habitude avec des torréfactions plus récentes, j'ai pas ce problème avec 17/18 g dans ce filtre VST.

Je précise que le problème est reproductible sur les 3 machines R58/Oscar/Silvia.
Moins prononcé sur la R58 que j'ai réglé en extraction à 7bars pour m'amuser.

Je n'utilise que du café torréfié dans la semaine (chez Lanni..)

En le chargeant moins ça marche, je viens de me faire un super shot avec 17 Gr de café moulu dans le panier en 28 sec et 28 Gr en tasse, le truc c'est qu'il faut le peser.. je voulais juste avoir un panier qui contienne moins que 19 Gr pour le remplir a raz bord et tasser, juste surpris de ce fameux 15 Gr VST qui en fait contient bien plus que ça..

David75 a écrit:Et aussi s'assurer d'avoir du café bien frais.
J'ai tenté du cataldi, torréfaction claire du 8 novembre, reçu le 22, ça pisse de partout si on ne surcharge pas le filtre.
Alors que d'habitude avec des torréfactions plus récentes, j'ai pas ce problème avec 17/18 g dans ce filtre VST.

Tiens, ça ne lui ressemble pas, du moins ça ne se passait pas comme ça avant... Pour ma part, 15 jours plus tard je n'ai aucun mal à avoir une extraction correcte avec + ou - 18g

En fait le grammage indiqué n'est qu'indicatif (hé oui ), j'imagine qu'il sert seulement à comparer les filtres d'une même marque. En pratique ce que tu peux mettre dedans va dépendre fortement des grains utilisés (entre 18 et 24g sur le filtre de ma Gaggia par exemple).

Stephane, l'indication 15g sur le VST ne signifie pas qu'il ne peut contenir que 15g mais que VST préconise de le remplir avec 15g +/-1g ou 2g (je ne me souviens plus).

Mais la règle est simple : le max que peut encaisser un filtre, c'est le max que tu peux mettre sans qu'une fois tassé ça touche la douchette. Car si ça touche, l'extraction ne peut être uniforme (tu auras une mouture plus épaisse sur le bord du filtre et moins épaisse sous la douchette. Egalement, ta mouture au centre sera plus chaude).  

Et si tu mets moins que préconisé, ça ne pose pas de problème pour l'extraction, mais tu obtiens juste une galette humide à la fin car tu as plein d'eau au dessus qui ne peut être absorbée.

---

sinon, la force du café n'est pas liée à la dose, mais à la dilution. Quand on fait un gâteau au chocolat deux fois plus gros, on n'a pas un gâteau plus chocolaté mais juste plus de gâteau. Pour moi, la dose c'est le paramètre sur lequel jouer pour fixer la quantité de boisson recherchée. Pour la force ou la balance, je préfère jouer sur finesse et temps d'extraction.

Au plus il y a de chocolat (mouture) dans un même gâteau (volume de tasse) au plus il sera chocolaté.

Au plus le gâteau (volume de tasse) sera gros pour le même volume de chocolat (masse de mouture) au plus il sera leger en arôme. Et inversement.

Mais le café ce n'est pas un gâteau au chocolat et l'intensité du "goût café" n'est pas le seul paramètre ajustable. Alors oui jouer sur le rapport finesse/quantité pour un même débit va aussi faire bouger la balance acide/amer fruité/cacaoté. Et jouer sur le débit en forçant la pression ou en l'abaissant aussi, mais c'est rarement intéressant sur une machine expresso, en tout cas ça ne produit plus qu'autre chose que de l'espresso la plupart du temps.

amicalement_votre a écrit:Stephane, l'indication 15g sur le VST ne signifie pas qu'il ne peut contenir que 15g mais que VST préconise de le remplir avec 15g +/-1g ou 2g (je ne me souviens plus).

Merci

Je pense que je vais retourner le VST 15 Gr.

Poz a écrit:

David75 a écrit:Et aussi s'assurer d'avoir du café bien frais.
J'ai tenté du cataldi, torréfaction claire du 8 novembre, reçu le 22, ça pisse de partout si on ne surcharge pas le filtre.
Alors que d'habitude avec des torréfactions plus récentes, j'ai pas ce problème avec 17/18 g dans ce filtre VST.

Tiens, ça ne lui ressemble pas, du moins ça ne se passait pas comme ça avant... Pour ma part, 15 jours plus tard je n'ai aucun mal à avoir une extraction correcte avec + ou - 18g

Commande du 15 avec deux torréfactions du 8, 2 du 9 et une du 16. Le reste est le délai de mondial relay, qui a raté le samedi pour la livraison, donc reçue que le mardi.
J'ai testé les deux du 8 et ça pisse...
Celle du 16 est plus gérable. Je ne me fait pas trop d'illusions sur celles du 9.

Donc en fonction de la qualité du grain, le sous dosage du filtre sera possible ou pas...

Comme je viens de recevoir ma nouvelle Lelit je n'ai pas pu m'empêcher de faire une petite comparaison entre les filtres que j'ai
Je suis aussi un peu surpris du résultat J'ai testé trois filtres 2T :
- Un filtre Gaggia que j'utilisais sur ma Espresso Pure
- Le Lelit fourni avec la machine
- Le Reneka micro-sieve offert avec

J'ai rempli chaque filtre de Malongo pré-moulu, arasé au couteau, et pesé. Ca donne :
- Gaggia : 16,6 g
- Lelit : 15,8 g
- Reneka : 14 g
Je pensais que le micro-sieve était fait pour surdoser, je trouve ça bizarre du coup. Bien sûr ça dépend du café donc on verra combien je peux mettre avec une torréfaction claire moulu comme il faut, mais ça me surprend un peu...

@mokacoffee j'ai sous la main un 16g, un microsieve et un 18g. le microsieve fait la taille d'un 18g par défaut... Ensuite, avec la mouture espresso, on arrive à monter à 20-22g en fonction de la finesse...
Je t'assure que les filtres 16g standard sont beaucoup plus petits...

OK. Je pense qu'en fait le filtre de la Gaggia est très grand (j'y ai déjà mis 24 g !) et comme c'est ma référence jusque là, je suis un peu biaisé.
On verra bien

mokacoffee a écrit:
J'ai rempli chaque filtre de Malongo pré-moulu...

Pré-moulu ?.. acheter moulu ? ou moulu avec ton Mignon ?

J'ai une boite de Malongo dans mon frigo pour le famille qui veut utiliser la cafetière italienne sans se prendre la tête
Je me suis servi de ça pour faire la mesure car je ne voulais pas gâcher mes grains de qualité

Par contre je viens de faire le test avec mon bob-o-link de chez Cataldi et j'arrive à caser 21/22g dans le filtre Lelit, donc pas de problème