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Message par cedrico83 Dim 22 Jan 2017, 14:44

Existe-t-il une machine capable de sortir un expresso sans avoir à respecter le temps surfing svp
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Message par jdb75 Dim 22 Jan 2017, 17:43

ben oui, les E61 à HX, par ex.... study

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Message par zeb Dim 22 Jan 2017, 17:44

Ou chaudière simple avec régulation PID
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Message par cedrico83 Dim 22 Jan 2017, 17:45

Je suis désolé mais les E61 à HX c'est du tchétchène pour moi
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Message par Flynn Dim 22 Jan 2017, 17:52

Les groupes e61, inventés par Faema en 1961 d'où leur nom, à échangeurs de chaleur (HX = heat exchanger), comme les Quick Mill, les ECM, les Rocket et autre Bezzera

se reconnait à cette forme là :
Question pour un champion Faema_10

les "DB" ou double-boilers ça marche aussi à la place du "HX"


Dernière édition par Flynn le Dim 22 Jan 2017, 17:54, édité 1 fois

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Message par cedrico83 Dim 22 Jan 2017, 17:54

Quelle belle photo
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Message par Flynn Dim 22 Jan 2017, 17:55

je l'ai piquée là : http://www.thecoffeebrewers.com/cleangroup.html

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Message par Kjetil Dim 22 Jan 2017, 17:57

HX = Heat eXchanger, c'est une grosse chaudiere dans laquelle la vapeur d'eau est portee a une pression en general d'au moins 1 bar et la temperature est >100C, cette eau sert pour la buse vapeur ou eau chaude, mais l'eau qui sert a produire le cafe est chauffee par un echangeur thermique (un tuyau qui passe dans la l'eau de la chaudiere)

Le E61 c'est un groupe a l'interieur duquel circule l'eau chaude par effet thermosiphon (de maniere passive , donc sans utiliser de pompe, l'eau circule a l'interieur a cause des differences de temperature entre le haut et le bas de la chaudiere), comme dans un refroidissement liquide de processeur d'ordinateur par exemple
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Message par cedrico83 Dim 22 Jan 2017, 17:58

La lelit plus pid fait donc partie de cette belle famille
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Message par Kjetil Dim 22 Jan 2017, 18:00

Quel modele de Lelit et quelle famille?
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Message par cedrico83 Dim 22 Jan 2017, 18:03

Pl41 PLUS T avec PID
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Message par Kjetil Dim 22 Jan 2017, 18:08

Ca c'est une petite machine avec une petite chaudiere et un systeme electronique (PID) pour controler la temperature
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Message par jpp Dim 22 Jan 2017, 18:10

Non, cette Lelit est une machine type "Rossi". Une petite chaudière régulée par PID. Mais ni E61, ni HX...

_________________
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.  La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
pourquoi.
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Message par Kjetil Dim 22 Jan 2017, 18:11

C'est pas ce que je viens d'ecrire?
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Message par jpp Dim 22 Jan 2017, 18:12

Ben oui, mais quand on écrit au même moment, ça peut parfois se superposer!

_________________
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.  La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
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Message par metasystem Dim 22 Jan 2017, 18:19

elle est stable @cedrico83 parce qu'elle à le PID qui régule la chauffe... Elle ne nécessitera pas de TS. En fait, on va radicaliser à l'inverse. Les seules machines qui ont besoin d'un TS, c'est les petites chaudières à thermostat ou les petits leviers avec des pressostat avec une grosse plage... (petite pavoni europiccola par exemple).
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Message par cedrico83 Dim 22 Jan 2017, 18:23

À part la Silvia apparemment...
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Message par Kjetil Dim 22 Jan 2017, 18:45

Faire du temperature surfing a l'aveugle, sans indication de temperature, c'est tout un "art", un peu meme de la "magie"...
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Message par metasystem Dim 22 Jan 2017, 18:45

bah, la lelit non pid, reneka duo, brasilia lady ascaso sans pid, etc...
Tu sais, y'en à plus sans pid qu'avec, d'ailleurs, 100€ le pid sur une machine neuve, ça en refroidit plus d'un...
Surtout quand tu sais que ça coute moins de 30€ et que ça s'installe assez facilement...
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Message par cedrico83 Dim 22 Jan 2017, 19:30

Moi j'adore les spectacles de magie
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Message par cedrico83 Dim 22 Jan 2017, 19:32

Pensez-vous qu'avec du café grain premier prix supermarché et un bon moulin et la Silvia j'arriverai à un qui faire un café tout à fait honnête
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Message par jpp Dim 22 Jan 2017, 19:43

Non...

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Message par brezeme Dim 22 Jan 2017, 19:44

Pourquoi y arriverais tu????
Une machine quelqu'elle soit ne transforme pas un café dégueulasse en produit d'exception.
C'est une idée étrange... La base de l'expresso c'est le grain et rien d'autre
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Message par Pig Dim 22 Jan 2017, 19:48

Le TS, c'est juste une question d'apprentissage par l'expérience: l'opérateur va compter/chronométrer après l'arrêt de la chauffe, via les loupiottes, et adapter ce temps d'attente en fonction de ses cafés.

Le PID aussi va demander un apprentissage, puisque tous les cafés ne seront pas nécessairement pas tirés avec la même consigne. On pourrait croire qu'un PID simplifie tout, mais c'est finalement la dégustation qui va dicter la consigne... exactement comme avec le TS. Là où y gagne, c'est que l'outil réalise le travail de ciblage à notre place; mais la définition de la cible reste une décision de l'opérateur.

Le café du supermarché sera misérable en goût. Et puis, pourquoi claquer autant de fric dans des machines, pour ensuite les utiliser avec des sous-produits? Autant prendre une toute petite Ascaso (Basic ou Dream?), si tu sais d'avance que tu prendras du café inadapté. Une Silvia, c'est une petite voiture de course, une Lotus Exige; on la sort pour l'exploiter, pas pour aller faire les courses.  

Wink
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Message par jpp Dim 22 Jan 2017, 19:53

Et si j'ai envie d'aller faire mes courses en Exige, moi Heureux ?

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