Machine expresso Lelit Kate PL82T

Entre 81T (Mokita) et 91 T(Rossi), c'est cohérent mais après :

82T =91T (Rossi)+ broyeur intégré
92T = 91T double chaudière

Je viens de voir l'intérieur de la PL91T sur un forum roumain, franchement Lelit semble avoir fait des progrès dans l'assemblage qui parait plus soigné et mieux pensé que sur les anciens modèles.


Fabio - Les temps changent

Bon je ne connais pas la PL41T, seulement la 91T que je possède, je peux simplement vous dire que cette machine respire quand même la solidité, elle est tout métal, en tout cas à l'extérieur, car je ne l'ai pas démontée.
Elle fait son taf sans broncher, je n'ai jamais eu à m'en plaindre, et à la question elle est trop chère pour ce que c'est, ben elle vaut le prix que les gens veulent bien y mettre. Aucun prix d'un système neuf ne reflète la réalité (voir les apple, un IPhone X ne vaut pas non plus 1300 euros, mais pourquoi mettre moins cher alors des millions de personnes sont prêts à mettre ce prix). J'avoue que je me suis fait plaisir en achetant ce modèle, j'aurais pu acheter une machine d'occasion parmi celles plébiscitées dans le forum mais celle-ci m'a tapé dans l'oeil, c'est tout.

"J'avoue que je me suis fait plaisir en achetant ce modèle"

Au final c'est ce qui compte, non?

ma question de si le PID valide pour la vapeur/eau chaude et la pré-infusion vaut 220€ n'est pas rhétorique mais c'est une vrai interrogation de ma part.
Je suis aussi en train de voir pour acquérir une de ces deux machine et la question se pose vraiment pour moi.

De ce que je sais, la Pré infusion n'apporte rien de concret, ça a déjà étes teste en long et en large sur un tas de machines du haut ou tres haut de gamme, ça existe sur des machines bas de gamme de grandes surfaces type Magimix depuis quasi 10ans, il s'agit juste de balancer de l'eau chaude durant 5 ou 7 sec, puis d'attendre encore 5 ou 7 sec que ça soit "mouille", et enfin de lancer la pompe pour extraire.

Apres je ne comprends pas l'interet du PID pour l'eau chaude/lait, quel interet d'avoir une eau a 100° ou 98° pour faire du lait ou mousser un cafe déjà fait ?

Ca va être difficile de te conseiller, on ne parle bien uniquement de ce qu'on connaît, peu de gens sur le forum ont pratiqué les deux machines (41 et 91), donc difficile de dire si l'écart de prix est justifié. Si tu hésites, ben prend la moins cher !

"De ce que je sais, la Pré infusion n'apporte rien de concret" et...  bien d'autres réflexion à l'emporte pièce depuis....  un bout de temps
tu es pénible à lire sur ce forum Bestman

Sauf qu'il n'a pas tord, le mouillage de mouture avant extraction n'a qu'un intérêt extrêmement limité. De l'expérience de gens reconnus dans la profession, plus de la mienne aussi humble soit elle.

Si il y a bien un truc que je ne supporte pas c'est l'injustice. Quand BestMan est pénible ça n'a pas du tout cette allure... Attention à ne pas non plus exagérer !

BestMan + modération = connaissance (pour ceux qui ne savent pas tout encore )

je comprends pas bien le dernier message il y a des non-dits, mais on s'en fiche un peu...
Quant à la pré-infusion, je n'ai pas effectivement remarqué de grandes différences avec ou sans, SAUF dans le cas de l'utilisation d'un PF bottomless, où l'extraction était plus centrée sur le filtre, mais c'est difficile de comparer deux extractions effectuées à 5 minutes d'intervalle, on n'est plus tout à fait dans les mêmes conditions de température par exemple.
Mais on voit bien dans le cas d'une pré-infusion qui dure quelques secondes, que rien ne coule et qu'une crème se forme sur toute la surface du filtre avant que le café ne coule quand l'extraction est vraiment lancée, donc c'est encore plus esthétique !!! Par contre niveau goût ben pas de grande différence...

Oui voilà c'est ça

La pré infusion a été réinventé pour essayer de produire avec une pompe un expresso aussi bon qu'avec un levier. C'était bien tenté mais ce n'est pas ça qui fait la supériorité du groupe historique

Alors même les machines comme la Londinum tombe dans le "Bidon" !
Si même en y mettant le prix, on se fait avoir alors ma future machine sera une Nespresso, avec ce forum on fait plus confiance !

@Therry14, même les plus grandes marques se laissent aller au marketing, il faut vendre en collant à la demande (qu'elle soit justifiée ou non). Ceci dit, cela reste un paramètre de plus pour nous amuser

Ok, au moins chez Nespresso, ils sont honnêtes puisqu'on a pas encore vu de machines avec préinfusion.
Je ne comprends que  les marques digne de ce nom se laisse abuser par  des choses qui ne servent à rien et je trouve ça vraiment pas rassurant.
Pas étonnant que tous le monde se précipite chez Nespresso

@thierry14 la Londinium a une preinfusion par nature puisque c'est une machine à levier. Tu ne lis pas bien ce que j'ai écrit

Oui zeb ça je veux bien, mais alors pourquoi y a t'il un réglage de la préinfusion sur la Londinum R ?

Je ne sais pas je ne m'y suis pas intéressé, as tu un lien où je pourrais aller voir facilement ? Je pourrai te dire ce que j'en pense comme ça

Non mais "il vaut mieux que il y en ait, que pas du tout"... donc a partir de cette logique les constructeurs l'intègrent, meme si au final l'interet reste discutable.

C'est bien ce que je disais, si Londinum s'abaisse à ça, autant acheter une Nespresso, ça me coutera beaucoup moins cher

Ouaip... enfin c'est pas parce que la pré-infusion n'est que d'un intérêt limité voire nul que le reste de la machine est à jeter... Ne te trompe pas dans les ordres de grandeur @thierry14. Par ailleurs il m'avait semblé que Nespr...o s'abaissait aussi à certaines stratégies marketing...

Nespresso c'est du marketing, Londinum c'est (c'était) pour moi une référence.
Elle a un devoir d'exemplarité et vu sa réputation il suffirait qu'elle dise que la préinfusion est inutile (surtout pour une levier) pour que tous le monde dise pareil.
Maintenant je me demande ce qu'elle cache d'autre du même genre...

C’est quoi tout cette histoire pour une option deconnectable ? Je ne vois pas le rapport avec la qualité d’une machine...

Je comprends rien à ce que tu dis @thierry14

Visiblement tu n'as pas compris le fonctionnement d'un groupe à levier, d'hier ou d'aujourd'hui comme la Londinium. La preinfusion correspond à l'étape ou l'eau se remplit dans la chambre entre le piston et la galette. Dire que ça n'apporte rien n'a pas de sens dans la mesure où on ne peut pas sauter cette étape. Une machine à pompe peut injecter l'eau directement sans devoir d'abord remplir un volume au dessus de la galette. Il était tentant de penser que la supériorité du groupe à levier venait de cette étape et depuis le premier groupe à pompe (e61 en 1961) cette étape est simulée. Mais depuis tout ce temps on a pu de rendre compte qu'en fait ça n'apporte rien.

Je ne comprend pas bien pourquoi vous etes si critiques envers la pre-infusion

Pour avoir bien experimente avec une machine capable de le faire je trouve personnellement que ca apporte quelque chose et qu'en jouant sur la quantite d'eau et la duree on peut obtenir des variations interessantes

J'encourage ceux qui le peuvent a faire le test eux memes, et en pratique la modification (je l'ai fait sur une Classic) est tres simple a realiser, pas besoin de capteurs de pression, juste un Arduino et un SSR pour controler la pompe

Ça se fait aussi en V60 où on verse un peu d’eau dans la mouture et on attend 1 min avant de verser le reste. C’est joli car si le café est suffisamment frais on voit bien la mouture gonfler en s’imbibant.
En expresso, le principe ne paraît pas non plus idiot histoire d’homogénéiser la mouture bien qu’au goût comme je l’ai dit je n’ai pas le palais assez fin pour sentir la différence. De là à traiter d’escroc les fabricants qui proposent l’option....

thierry14 a écrit:Londinum c'est (c'était) pour moi une référence

@thierry14, c'est aussi une marque qui repose énormément sur le marketing social, la communication via un forum qu'ils contrôlent, etc. Perso, je ne me risquerait pas à les considérer comme une référence, même si le modèle pro à un groupe est fort joli. En tous cas, je serais bien incapable de faire le tri entre les évangélistes et les qualités réelles du bousin. Ah, si je n'avais pas lu ce sujet, que j'ai partagé il y a quelques semaines, à propos des soucis de design, rajoute à ça les discussions (sur ce forum et sur HB) sur les derniers groupes "bosco" (que je ne retrouve d'ailleurs pas sur les machines éponymes).